Reprise du message précédent :
 
j'aurais jamais cru que ca puisse être aussi cher
 
d'ailleurs le plafonnement des niches fiscales, ils ont prévu que ca rapporterait combien? on sait que c'est un manque à gagner énorme pour l'état, mais la mesure est light.

J'ai parlé d'etre humain = machine ? on parle du monde de l'entreprise là, donc oui je bascule sur l'aspect logique dans le monde de l'entreprise.
 
Tu détournes le débat ? la remarque de mixoumix est de dire qu'il n'est pas normal/moral que certains gagnent 10 fois plus qu'un autre.
(on quitte le débat 100/1000 fois plus sur lequel je suis d'accord). Mais refuser de comprendre qu'à travail/investissement différent = salaire différent je peux plus faire grand chose.

Arrête 2 secondes d'énoncer tes dogmes comme des théorèmes. Le problème n'est pas de comprendre ou non (de ce côté là ça va, merci), le problème est de l'accepter ou non. Et je ne l'accepte pas.
 
Comment permettre de hiérarchiser ? Ben, autant que je sache, si on prend une échelle de 1 à 10 (allez, je t'accorde ça, 10 fois ça reste à peu près raisonnable), il me semble qu'il y a de quoi découper une bonne centaine d'échelons, y a de quoi faire, non ? Et si en plus on y ajoute un sourire et une bonne tape dans le dos ...
 
Bon, vu que mon post n'est pas polémique je te propose d'arrêter là notre débat, je commence à chauffer sérieusement là, c'est insupportable de parler avec un perroquet, même mon fils de 2 ans change parfois de disque.

Dans ta logique de l'entreprise, un travailleur = un outil qui génére de l'argent. C'est exactement ce que j'écris et ce que tu expliques. Donc on est d'accord.

Après faut voir pour la limite de 10, 100 ou 1000 fois plus, mais cette limite là, elle doit être fixée par la morale, et donc la loi si besoin, c'est pas l'entreprise qui le fera. Donc faut pas se placer dans le contexte de l'entreprise pour réfléchir à cette limite.

Peut-être, disons que je me suis tellement dit par le passé que tu portais très bien ton nom que j'ai de toi l'image d'un cynique.
 
En tous cas je ne peux pas t'accuser de dogmatisme, et ça c'est déjà énorme.  

Ah mais c'est cher parce que peu importe l'importance de la facture! Il y avait moyen de monter un système tenant compte des revenus, et dans tous les cas couvrant la scolarité à hauteur de ce qu'elle coûterait en France dans le public. Mais non, 'suffisait de demander, Sarko l'a fait.

parait que c'est très bon
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] ornan_news
 
mais j'ai pas le son  

 
Le dogmatisme ça n'existe que chez les religieux et les gauchistes  

Mouahahahha !! Boutin qui est d'accord avec le Pape sur le préservatif : http://www.lepoint.fr/actualites-s [...] 0/0/326734
 
Les gouvernements dépensent des millions pour inciter à l'usage du préservatif et Boutin qui appelle à utiliser le préservatif seulement si on veut    
 

Ptain, ça envoie du lourd au Café des Sports
Cte monologue de comptoir...

le sourire et une bonne tape dans le dos, c'est connu ça a toujours fait marcher une entreprise ...
 
Tu n'acceptes pas quoi ? qu'il y ait des gens qui gagnent 10 fois plus que d'autres ? en effet à ce moment là on peut arreter le discution.
 
Les comparaisons sur le perroquet et ton fils de 2 ans ? tu chauffes tout seul là. je t'explique mon point de vue, et en trois posts. tu me compares à ton fils de 2ans. Tu connais ma vie, mes dogmes et tout... Comme quoi la betise n'a pas de limites.

L'investissement et la productivité est dure à quantifier ? recherche avec le mot clé productivite sur le forum, tu verras que droit comme gauche tout le monde en parle. Après dans le réel:
Deux informaticiens, qui font le meme job, celui qui le fait en 2 fois moins de temps qu'un autre doit-il percevoir la meme rem ?
deux commerciaux qui font le meme job, celui qui se bouge 2 fois plus les fesses doit-il percevoir la meme rem ?

 
A ton post je vois que le concept de liberté de parole et de débat d'idées au sein d'une équipe gouvernementale n'est pas forcément naturel pour tout le monde  

'Tain, il serait bourré sur le zinc que ce serait pareil...

EDIT: harry va mourir.

"ça manqué à ma collection" en tout cas la neige qu'il a ramenait du mexique doit être très bonne  

On revient sur le débat de départ. on peut parler des limites, et tu noteras que j'ai exclu les 100/1000 fois plus.
 
comme le dit captain goyou, demain une répartition des rem sur une échelle de 1 à 10 donc certains qui gagnent 10 fois plus je ne vois rien de choquant.
 
Non un travailleur n'est pas un outil, mais un humain qui "produit" (terme vague si il en est). Un fonctionnaire "ne produit" rien en soit et pourtant apporte à la société...
on a assez parler de la productivité en france sur ce topic pour savoir que le travail est mesurable...

"Jveux pas enrichir Monaco moi"    
 
blabla, "fonds de pension..."
 
Pis le rougeot derrière lui    
 blabla  
 
"Ben j'avais po prévu dvous dire tout ça, chuis bien content..."    

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 1959a8c3ae

allez nico, au boulot
mais je comprends pas, si on croit ce sondage besancenot devrait être élu  haut la main

Ajoute les ultra-libéraux et on est d'accord.

 
Ouh la, roger sert m'en un autre "y'aura plein de vieux qui prendront le bateau pour s'occuper"  

tu sais les sondages populistes ont toujours de bons scores.
Genre, 8 français sur 10 sont pour la peine de mort, 7 sur 10 sur la préférence nationale etc.

 

 
http://tf1.lci.fr/infos/france/jus [...] bles-.html
 
42% des Français sont pour.

y'en a qu'ont l'impression d'avoir le mal de mer avant d'avoir le mal de mer

ok on fera un sondage apres le meurtre d'un gosse par un violeur récidiviste.

 
Mouais, autant pour les commerciaux leur activité est en rapport direct avec le CA. Et encore tu parles de moyen ("se bouger les fesses" ), pas du résultat (i.e. à la fois le chiffre de vente mais aussi la marge).
 
Mais pour les informaticiens...l'exemple que tu cites n'est pas complet pour se faire une idée (ok on perçoit que le premier doit ptet toucher plus, mais combien ? Quel impact sur le chiffre, sur la rentabilité du surplus de taf qu'il est capable d'abattre ?) ==> Si on veut vraiment tout quantifier, je me répète mais faut passer par un contrôle de gestion de malade, et se battre sur chaque centime rapporté / économisé par la boîte (ben ouais, quel impact du sourire de l'hôtesse d'accueil sur le contrat signé ?)
 
/chipotage
 
Après attention, je ne suis pas pour l'égalitarisme salarial, entendons-nous bien !

Je ne faisais qu'un clin d'oeil à ton post précédent, inutile de répondre.
 

Je n'accepte pas que certains gagnent 10 fois moins si tu préfères.
 

J'avoue m'être finalement enflammé sur la ligne d'arrivée, je soulignais juste que tu répètes encore et toujours la même chose et refuses tout débat constructif. Ce n'était pas une insulte. Je comprends ton point de vue, et je cherche à te faire comprendre le mien. Et tu n'y arrives pas. Je ne t'en veux pas. Ce qui m'énerve, en revanche, c'est que tu n'essaies pas. Un petit effort, je sais que tu en es capable.
Toi, en revanche, tu m'insultes. Mais je ne t'en veux pas plus que ça, de toutes les insultes que tu pouvais trouver c'est encore celle-là qui me dérange le moins, j'ai dépassé le stade du "stoi l'con" depuis un petit moment.

La gratuite pour les expatries qui sont toujours residents fiscaux de France, quel que soit leur revenu, est normal, puisqu'ils payent leurs impots en France, et que sur le territoire, on ne fait pas plus payer une famille qui gagne 2 millions par an qu'une famille qui gagne 20k.
 
En revanche, pour les expatries - comme moi - qui sont en contrat local, et ne paient plus d'impots en France, je trouve que c'est anormal. C'est avoir le beurre et l'argent du beurre...

 
ça n'existe pas ça !
EDIT : hormis chez quelques planqués

Pour lequel on doit payer des impots a la France.

Donc tu serais OK pour limiter à 10 fois le salaire minimum, ou 7-8 fois le salaire médian ? Tu veux donc dire que tu es d'accord avec moi depuis le début et que tu nous casses les noix pour le plaisir ?

 
Je n'ai pas les équipes ni l'infrastructure pour faire un tel sondage.
Puis je ne connais pas la méthodologie exacte

 
 
Dire des conneries quand on est entre amis est une chose, être ministre et approuver des principes moyennageux en est une autre.
La santé publique est trop importante pour que des fanatiques religieux aient leur mot à dire. On est en France ici, pas en Iran !  
 
Quand des millions de gens dans le monde souffrent et meurent de maladies sexuellement transmissibles, quand la surpopulation participe à la misère et à la famine,  il est criminel pour un chef religieux et pour ses adeptes de s'opposer aux moyens contraceptifs.

Ok, mais on le fera aussi après un documentaire sur l'affaire Ranucci.

apres l'utra gauche, les ultras libéraux  

J'en connais personnellement quelques uns qui répondent tout-à-fait à la définition.

 
Plus je vois le Faites entrer l'accusé sur le sujet, plus je "crois" à sa culpabilité

Bon, vu que tu cherches à chipoter. je vais te quantifier pour l'informaticien.(je ne suis pas informaticien)
Demain, tu as une mission c'est 500€/Jour pour le clients. Si le n°1 fait le meme travail que le n°2 en 2 fois moins de temps. sur 30 jours, sans intercontrats. Il fera deux fois plus de chiffres, et ca paie devrait etre corrélée sur cet élément.
 

Ca dépend de la base haute non ?

Deux choses différentes : j'entends ton point de vue. mais non je ne le comprends pas, je ne vois pas comment on peut "imaginer" un monde avec tout le monde gagne pareil et tout.. C'est caricatural mais c'est ce que je pense !
Désolé pour le niveau insulte, mais etre comparer à un gamin deux ans, c'est prendre l'autre pour un imbécile. 1-1 balle au centre si tu veux.

heu, les 2 termes existent et le mot "ultra" n'a pas du tout la même signification. Mais oui, à part peut-être quelques madelinistes nous n'avons pas de politiciens ultra-libéraux en France. Pour la simple raison qu'ils sont incapables d'être élus.

 
 
Il était juste e-ssou-flé  

Ok, alors l'affaire Omar Raddad si tu préfères, qui ne serait plus de ce monde si la peine de mort existait encore. Ou Dills.

le jour où ca fonctionne comme ca, hfr peut fermer

C'est toi qui n'est pas en accord avec toi meme dans le cas présent.
 
Je suis favorable au plafonnement des salaires, dans quelle mesure c'est une autre question, il faudrait une étude "sérieuse" dans ce sens mais je l'ai dit (et dès mon premier post 100/1000 fois plus c'est du n'importe quoi)10 fois plus (voire 20) ca me choque moins, tout dépend de la base ...