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    - [TU] Michel Sardou.
 

Monsieur Barnier sera-t-il un grand Premier Ministre ?




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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Monsieur Barnier PM - La droite EST DE RE-TOUR

n°14725287
cedric1973
Posté le 28-04-2008 à 20:48:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moonboots a écrit :


Ca devient insupportable, les journalistes se vautrent vraiment dans le sordide.
Dans qq années Sarkozy va légaliser les armes parce que "est-ce que vous trouvez ça normal, monsieur Poivre d'Arvor, qu'une jeune suédoise se fasse violer par un récidiviste ? Parce que moi monsieur Poivre d'Arvor je ne trouve pas ça normal..." (pour la suite lire le manuel du petit sarkozyste)


+1

mood
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Posté le 28-04-2008 à 20:48:55  profilanswer
 

n°14725289
matt62
Posté le 28-04-2008 à 20:48:58  profilanswer
 

titoune42 a écrit :


 
50 ans ça fait 30 ans de boulot et 30 ans restant à vivre.
Je veux bien que certaines personnes soient des "cas" particuliers mais dans la majorité, on peut bien bosser 1 an de plus, vu qu'on aura au moins 10 ans encore derrière nous pour la retraite.


C'est l'espérance de vie actuelle, pas l'espérance de vie future, si les conditions de vie et de soins se détériorent, on va forcément vivre moins vieux. Ne jamais calculer pour un instant t...


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°14725291
farangset
Posté le 28-04-2008 à 20:49:00  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Les entreprises sont déjà trop taxées, tu ne vas pas leur prendre plus.
Les salariés idem.
 
Tu veux prendre l'argent où ?  
 
Bosser un an de plus, c'est pas la mer à boire quand même. C'est la solution la moins douloureuse pour tous.


 
Je suis pour arrêter ces 65 milliards d'exonérations automatiques d'entreprises qui n'en pas toujours besoin, je suis pour supprimer nombre de niches fiscales aberrantes qui font que certains riches ne paient pas pu peu d'impot.
 
Je suis pour lutter contre les fraudes des entreprises qui coutent bien plus cher que celles, toujours mises en exergue, des chômeurs et rmistes.
 
Et ce n'est que ce qui me passe par la tête pour sauver les retraites.
 
Mais c'est tellement plus simple de rester  dans la pensée unique du "pragmatisme" et de l'irrémédiable qui elles, sont criminelles pour les plus fragiles de ce pays.

n°14725292
moonboots
Posté le 28-04-2008 à 20:49:02  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

Les entreprises sont déjà trop taxées


Trop taxées par rapport à quoi ?
Cedric, dieu sait que je te respecte infiniment, mais cesse de répéter bêtement des poncifs ultralibéraux complètement éculés. Ce n'est pas parce que tu entends Jacques Marseille ou Nicolas Sarkozy nous bassiner avec ces formules à longueur de journée qu'elles sont vraies. "Vu à la télé" ça fait longtemps que plus personne n'y croit (enfin si... reste 53% qui y croient). Réveille ton esprit critique !

n°14725296
CHubaca
Couillon
Posté le 28-04-2008 à 20:49:20  profilanswer
 

boober a écrit :

dites c'est moi qui est mal compris ou N.Sarkozy veut financer le RSA en supprimant la prime pour l'emploi?
 
donc si je comprends bien il veut "aider" ceux qui sont dans la galere en prenant de l'argent auprés de ceux qui sont a la limite, cad la classe moyenne ... (ceux qui ont droit a la prime pour l'emploi quoi)
 
vouloir remedier a la precarité/pauvreté des uns en precarisant/rendant plus pauvre une classe deja bien mise a mal ces dernieres idées, fallait oser.
 
ou j'ai mal compris.


t'as compris.

n°14725303
Comet
Posté le 28-04-2008 à 20:49:42  profilanswer
 

boober a écrit :


 
ou j'ai mal compris.


non non, c'est bien ça.


---------------
*** ***
n°14725304
titoune42
Aquaphile
Posté le 28-04-2008 à 20:49:42  profilanswer
 

grrrrrrrrlefelin a écrit :


 
oui mais à cela deux réserves principales :  
- une grande partie des ouvriers pourraient tout àfait prétendre à une clause de penibilité (et ils représentent des effectifs bien qu'en décroissance constante, relativement nombreux)
- un jeune sortant des études à 25 ans qui s'envoit en cours de carrière 5 ans de chômage, il part à l'age de ... 71 ans ; sans compter les ajustements potentiels supplémentaire en terme de départ à la retraite


 
Dans ce cas là, tu choisis une voie qui a de l'avenir et tu fais pas un bac+10. Avec un bac+3, tu gagneras peut être moins mais au moins t'auras du boulot et tu pointeras pas à l'ANPE. Je dis pas qu'il faut pas faire bac+10 mais il faut aussi voir les débouchés après une formation.

n°14725312
boober
Compromis, chose due
Posté le 28-04-2008 à 20:50:14  profilanswer
 

CHubaca a écrit :


t'as compris.

 

:sweat: c'est bien ce que je craignais.

 

bon bah du coup avec mes 1300€/mois pour 1,5 part voila que je vais payer des impots. super. heureusement les impots baissent. ca va etre la premiere année ou je vais en payer.


Message édité par boober le 28-04-2008 à 20:50:43

---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°14725317
eurys
Humour noir en IV
Posté le 28-04-2008 à 20:50:44  profilanswer
 

CHubaca a écrit :


Et elle vote sarkozy cette imbécile.


Ah bah la mienne est une immigrée alors forcement elle l'a vue venir ...


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°14725329
farib
Posté le 28-04-2008 à 20:51:17  profilanswer
 

matt62 a écrit :


C'est l'espérance de vie actuelle, pas l'espérance de vie future, si les conditions de vie et de soins se détériorent, on va forcément vivre moins vieux. Ne jamais calculer pour un instant t...


C'est nouveau, maintenant, à cause de Sarko, l'espérance de vie va chuter  [:prozac]


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
mood
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Posté le 28-04-2008 à 20:51:17  profilanswer
 

n°14725330
Mxtrem
Posté le 28-04-2008 à 20:51:23  profilanswer
 

A ceux qui disent qu'il faut taxer le capital.
 

Mxtrem a écrit :


 
Sauf que pour que le système reste viable, il faudrait augmenter la charge patronale de plus de 4pts... charge que répercuteront les entreprises sur les produits / services.
Quelle belle idée en ces heures où le pouvoir d'achat est le thème omniprésent :love:


 
Si c'était LA solution, la droite le ferait.

n°14725336
CHubaca
Couillon
Posté le 28-04-2008 à 20:51:56  profilanswer
 

eurys a écrit :


Ah bah la mienne est une immigrée alors forcement elle l'a vue venir ...


ancienne commerçante, elle a gardé la mentalité meme en étant devenue salariée, je lui en veut pas  ;)

n°14725339
alamanda
Posté le 28-04-2008 à 20:52:02  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


C'est limite comme insinuation ça... :(


[:mokembo] quoi le monde n'est pas tout beau n'est pas tout gentil? mais on m'aurait donc menti.

n°14725343
cedric1973
Posté le 28-04-2008 à 20:52:23  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Trop taxées par rapport à quoi ?
Cedric, dieu sait que je te respecte infiniment, mais cesse de répéter bêtement des poncifs ultralibéraux complètement éculés. Ce n'est pas parce que tu entends Jacques Marseille ou Nicolas Sarkozy nous bassiner avec ces formules à longueur de journée qu'elles sont vraies. "Vu à la télé" ça fait longtemps que plus personne n'y croit (enfin si... reste 53% qui y croient). Réveille ton esprit critique !


Par rapport aux autres pays.
 
Regarde ton bulletin de paye par exemple. Y'a pratiquement un facteur 2 entre ton net, et ce que paye l'entreprise. C'est pas normal. Il faut baisser les charges des entreprises, et non les augmenter !

n°14725344
titoune42
Aquaphile
Posté le 28-04-2008 à 20:52:24  profilanswer
 

matt62 a écrit :


C'est l'espérance de vie actuelle, pas l'espérance de vie future, si les conditions de vie et de soins se détériorent, on va forcément vivre moins vieux. Ne jamais calculer pour un instant t...


 
Je suis près à mettre n'importe quoi en jeu pour parier sur le fait que l'espérance de vie va encore augmenter ou du moins se stabiliser dans les prochaines 10n d'années mais sûrement pas diminuer.

n°14725346
moonboots
Posté le 28-04-2008 à 20:52:26  profilanswer
 

Comet a écrit :


A force, j'ai éteins la radio, mais il faut dire qu'on a eu droit à un festival de faits divers aujourd'hui [:mlc]


Il n'y a pourtant pas de raison qu'il y en ait + maintenant... sauf si l'insécurité a augmenté !

n°14725353
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 28-04-2008 à 20:52:44  profilanswer
 

grrrrrrrrlefelin a écrit :


 
oui mais à cela deux réserves principales :  
- une grande partie des ouvriers pourraient tout àfait prétendre à une clause de penibilité (et ils représentent des effectifs bien qu'en décroissance constante, relativement nombreux)
- un jeune sortant des études à 25 ans qui s'envoit en cours de carrière 5 ans de chômage, il part à l'age de ... 71 ans ; sans compter les ajustements potentiels supplémentaire en terme de départ à la retraite


+1 J'ai beaucoup de mal à croire que l'allongement se limitera à un an


---------------
On signale une prise d'échappatoire au ralentisseur Playstation / Dachshunds with erections can't climb stairs./Cheap Flights
n°14725355
paladin333​3
Posté le 28-04-2008 à 20:52:48  profilanswer
 


 
c'est normal ça fait tj ça la premiere fois  

n°14725359
matt62
Posté le 28-04-2008 à 20:53:08  profilanswer
 

farib a écrit :


C'est nouveau, maintenant, à cause de Sarko, l'espérance de vie va chuter  [:prozac]


Pour les moins aisés certainement, ils vont travailler plus longtemps en étant moins bien soignés...


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°14725360
cedric1973
Posté le 28-04-2008 à 20:53:10  profilanswer
 

titoune42 a écrit :


 
Je suis près à mettre n'importe quoi en jeu pour parier sur le fait que l'espérance de vie va encore augmenter ou du moins se stabiliser dans les prochaines 10n d'années mais sûrement pas diminuer.


+1

n°14725371
CHubaca
Couillon
Posté le 28-04-2008 à 20:54:01  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Par rapport aux autres pays.
 
Regarde ton bulletin de paye par exemple. Y'a pratiquement un facteur 2 entre ton net, et ce que paye l'entreprise. C'est pas normal. Il faut baisser les charges des entreprises, et non les augmenter !


il faut diminuer la part de charges pesant sur les ressources humaines et augmenter énormément les autres, mais l'ump ils en oublient toujours la moitié :'(

n°14725376
Comet
Posté le 28-04-2008 à 20:54:20  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Il n'y a pourtant pas de raison qu'il y en ait + maintenant... sauf si l'insécurité a augmenté !


Ah oui l'"insécurité" :D


Message édité par Comet le 28-04-2008 à 20:54:51

---------------
*** ***
n°14725378
Mxtrem
Posté le 28-04-2008 à 20:54:29  profilanswer
 

FordPrefect a écrit :


+1 J'ai beaucoup de mal à croire que l'allongement se limitera à un an


 
Il y aura des ajustements, mais un jour la tendance sera inverse et le départ à la retraite se fera plus tôt.
Tout est question de cycle, on est dans un cycle où il faut que l'on fasse des efforts, si on veut pouvoir en profiter dans un avenir proche (les cycles sont de moins en moins espacés, il y a de fortes chances pour que la prochaine période de croissance se fasse en début du XXIème siècle).

n°14725379
CHubaca
Couillon
Posté le 28-04-2008 à 20:54:55  profilanswer
 

titoune42 a écrit :


 
Je suis près à mettre n'importe quoi en jeu pour parier sur le fait que l'espérance de vie va encore augmenter ou du moins se stabiliser dans les prochaines 10n d'années mais sûrement pas diminuer.


Elle diminue déja aux états unis et on a tjrs 15 ans de retard sur eux :)

n°14725380
boober
Compromis, chose due
Posté le 28-04-2008 à 20:55:02  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Par rapport aux autres pays.
 
Regarde ton bulletin de paye par exemple. Y'a pratiquement un facteur 2 entre ton net, et ce que paye l'entreprise. C'est pas normal. Il faut baisser les charges des entreprises, et non les augmenter !


 
je suis d'accord.
 
et en parallele on coupe leurs subventions et on stoppe les systemes d'exonerations en tout genre pour raison X ou Y. y'aura en plus moin besoin de fonctionnaires pour administrer tout ça (tiens une pierre 2 coup)
 
 
 


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°14725382
titoune42
Aquaphile
Posté le 28-04-2008 à 20:55:15  profilanswer
 

FordPrefect a écrit :


+1 J'ai beaucoup de mal à croire que l'allongement se limitera à un an


 
Tu peux quand même pas nier que l'augmentation de la durée de vie doit forcément entraîner une augmentation de la durée de travail, ne serai-ce que pour pouvoir continuer de payer sans problème les retraites. Après 1 an ou plus c'est à voir.

n°14725383
Mxtrem
Posté le 28-04-2008 à 20:55:24  profilanswer
 


 
Euh je n'en serais pas si sûr :/

n°14725389
paladin333​3
Posté le 28-04-2008 à 20:56:28  profilanswer
 

CHubaca a écrit :


1 an de travail c'est 1 an de souffrance physique en plus.


 
 
faudrait que je le prenne avec moi et que je le fasse taper avec le vieu bibiche qui est a 1 ans de la retraite.
 
Enfin le vieu il tape plus, lui il regarde et te traite de branleur  :lol:  
 
Un basquette en fusion a 1350 °c c'est pas tj marrant a décrasé, surtout quand il fait plus de 60 °c de temperature ambiante et qu'il faut tenir 7h dans des conditions qui sont déja difficile pour les plus jeunes d'entre nous.

Message cité 1 fois
Message édité par paladin3333 le 28-04-2008 à 20:58:38
n°14725392
boober
Compromis, chose due
Posté le 28-04-2008 à 20:56:45  profilanswer
 

titoune42 a écrit :


 
Tu peux quand même pas nier que l'augmentation de la durée de vie doit forcément entraîner une augmentation de la durée de travail, ne serai-ce que pour pouvoir continuer de payer sans problème les retraites. Après 1 an ou plus c'est à voir.


 
ben depuis 1950 on a gagné quoi? 10 ans ? bon ben va pour +10 ans alors.


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°14725398
alamanda
Posté le 28-04-2008 à 20:57:15  profilanswer
 

titoune42 a écrit :


 
Je suis près à mettre n'importe quoi en jeu pour parier sur le fait que l'espérance de vie va encore augmenter ou du moins se stabiliser dans les prochaines 10n d'années mais sûrement pas diminuer.


vivre 100 ans, le reve surtout avec l'alzheimer.  :love:  
difficile à prévoir pour l'allongement de la durée de vie, nous allons influer sur la qualité de la nourriture, de l'air de l'eau,  les taches de plus en plus robotisées, difficile a prédire?  

n°14725399
grrrrrrrrl​efelin
Posté le 28-04-2008 à 20:57:21  profilanswer
 

CHubaca a écrit :


il faut diminuer la part de charges pesant sur les ressources humaines et augmenter énormément les autres, mais l'ump ils en oublient toujours la moitié :'(


 
On pourrait tout à fait faire basculer une masse des charges patronales sur les services à forte valeur ajoutée au bénéfice de l'industrie à fort contenu de travail humain
mais comment dire ... spa dans l'air du temps  :D  (yen a sur ce forum qui se feraient un sang d'encre :D )


---------------
Attention je mords :o
n°14725400
CHubaca
Couillon
Posté le 28-04-2008 à 20:57:27  profilanswer
 

paladin3333 a écrit :


 
 
faudrait que je le prenne avec moi et que je le fasse taper avec le vieu bibiche qui est a 1 ans de la retraite.
 
Enfin le vieu il tape plus, enfin lui il regarde et te traite de branleur  :lol:  
 
Un basquette en fusion a 1350 °c c'est pas tj marrant a décrasé, surtout quand il fait plus de 60 °c de temperature ambiante et qu'il faut tenir 7h dans des conditions qui sont déja difficile pour les plus jeunes d'entre nous.
 
 
 


 :jap:

n°14725409
matt62
Posté le 28-04-2008 à 20:58:33  profilanswer
 

alamanda a écrit :


vivre 100 ans, le reve surtout avec l'alzheimer.  :love:  
difficile à prévoir pour l'allongement de la durée de vie, nous allons influer sur la qualité de la nourriture, de l'air de l'eau,  les taches de plus en plus robotisées, difficile a prédire?  


Si on utilise fidélement le modèle de société américain, l'espérance de vie va vite chuter.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°14725415
titoune42
Aquaphile
Posté le 28-04-2008 à 20:58:58  profilanswer
 

boober a écrit :


 
ben depuis 1950 on a gagné quoi? 10 ans ? bon ben va pour +10 ans alors.


 
1 an de boulot en plus pour 10 ans de vie gagnée, tu trouves que c'est beaucoup ?
Il faut sûrement pas faire varier la durée du travail avec l'espérance de vie mais 1 an/10ans, je trouve que c'est largement raisonnable. Ils se retiennent pour le coup. :o

n°14725425
alamanda
Posté le 28-04-2008 à 20:59:58  profilanswer
 

matt62 a écrit :


Si on utilise fidélement le modèle de société américain, l'espérance de vie va vite chuter.


premier pays développé pour qui l'espérance de vie diminue.  :jap:

n°14725426
CHubaca
Couillon
Posté le 28-04-2008 à 21:00:11  profilanswer
 

titoune42 a écrit :


 
1 an de boulot en plus pour 10 ans de vie gagnée, tu trouves que c'est beaucoup ?
Il faut sûrement pas faire varier la durée du travail avec l'espérance de vie mais 1 an/10ans, je trouve que c'est largement raisonnable. Ils se retiennent pour le coup. :o


Et ça te pose aucun probleme de faire souffrir ma maman pendant 1 an de plus ?
 
J'aimerais bien savoir, t'as déja évité la question :/

n°14725434
paladin333​3
Posté le 28-04-2008 à 21:01:01  profilanswer
 

alamanda a écrit :


vivre 100 ans, le reve surtout avec l'alzheimer.  :love:  
difficile à prévoir pour l'allongement de la durée de vie, nous allons influer sur la qualité de la nourriture, de l'air de l'eau,  les taches de plus en plus robotisées, difficile a prédire?  


 
 
si vous croyez que leur but premier c'est que tu vives plus longtemps alors tu te fouts le doigt dans l'oeil  :sarcastic:  
 
 
La polution engendre des maladies , et pour les maladies il y a un gros commerce a venir...

n°14725435
boober
Compromis, chose due
Posté le 28-04-2008 à 21:01:05  profilanswer
 

titoune42 a écrit :


 
1 an de boulot en plus pour 10 ans de vie gagnée, tu trouves que c'est beaucoup ?
Il faut sûrement pas faire varier la durée du travail avec l'espérance de vie mais 1 an/10ans, je trouve que c'est largement raisonnable. Ils se retiennent pour le coup. :o


 
oui c'est sur. mais c'est le 1er pas qui coute :)


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°14725439
moonboots
Posté le 28-04-2008 à 21:01:36  profilanswer
 

titoune42 a écrit :

Tu peux quand même pas nier que l'augmentation de la durée de vie doit forcément entraîner une augmentation de la durée de travail


Pourquoi ? La productivité et le PIB ne cessent d'augmenter ! La progression de la part des retraites dans le PIB à âge de départ constant sera de quelques % dans les décennies à venir, pourquoi on nous bassine avec ces retraites ? La vérité est que les grosses fortunes ne sont jamais assez rassasiées en France.
 
L'autre jour j'ai entendu cela : "Donne 10 kilos de viande à un tigre et il est content. Donne 10 kilos d'or à un homme et il en demande +".
 
Bon ok c'était ma minute philosophe.

n°14725450
boober
Compromis, chose due
Posté le 28-04-2008 à 21:02:47  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Pourquoi ? La productivité et le PIB ne cessent d'augmenter ! La progression de la part des retraites dans le PIB à âge de départ constant sera de quelques % dans les décennies à venir, pourquoi on nous bassine avec ces retraites ? La vérité est que les grosses fortunes ne sont jamais assez rassasiées en France.
 
L'autre jour j'ai entendu cela : "Donne 10 kilos de viande à un tigre et il est content. Donne 10 kilos d'or à un homme et il en demande +".
 
Bon ok c'était ma minute philosophe.


 
ouais mais donne 10kg de viande a un homme, et il est malade. et d'autre sont content.


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°14725454
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 28-04-2008 à 21:02:56  profilanswer
 


 
C'est vrai. Les politiques d'aujourd'hui de tout bord, ne sont que des carriéristes, la France et le peuple, c'est le dernier de leur souci. [:spamafote]


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
mood
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