Reprise du message précédent :

C'est un peu la réalité surtout.

 
un pays laïque comme la France ! c pour ça que des prêtres sont assaciné pour leur religion, c'est pour ça que des fondamentalistes religieux gueulent à qui veut l'entendre que une fois la Turquie en Europe il y aura 100 millions de musulmans...
 
Laïcité sur le papier mais pas dans la réalité.

 
Ton travail en dessous du smic, tu peux te le carrer ou je pense !  Déjà on vie pas avec le smic. Sur quelle planète tu vie toi , t'es un troll a toi tout seul  

 
Oulala, j'aurais jamais pensé que l'électorat de Sarko était aussi extrémisé et caricatural.
Bon alors je vous laisse, et je vois que la France d'après va être très belle.
 

 
  tu peux me dire où tu vois de la caricature?? La Turquie est laïque sur le papier mais pas dans la réalité, alors tu peux me dire quelle est la caricature ? Arguments ??

 
Apprendre à lire, je ne critique pas le smic, la donnée : le smic, invalide ton premier argument, bref et le reste ?

7 millions de travailleurs pauvres, (souvent travail au smic à temps partiel = smic partiel) Ce chiffre ne fait que augmenter.
Les chômeurs pourraient encore grossir le nombre de travailleurs pauvres, et diviser ainsi encore le temps de travail, et donc le salaire. C'est chouette ton monde.  
 
http://www.actuchomage.org/modules [...] e&sid=2157

12 millions de travailleurs gagnent moins de 840 euros/mois, soit moins que le smic. (temps partiel)

 
Bien vous savez pas lire ce que j'écrit c'est ça ? Tu cherches du travail mieux pendant que tu bosses, tu te bouges, tu trouves des solutions, bref tu te démerde, dsl mais je préfére me démerder que de vivre sous allocs, chacun voit ça comme il veut.
 
Et ton liens oublie de préciser les aides que ces demis chomeurs ont.

 
Les problèmes d'intégration ne sont pas un problème de religion, mais un problème de discriminations faites à l'encontre de ceux qui viennent d'un quartier défavorisé, et/ou qui ont une couleur de peau différente de la couleur de peau dominante.
Donc Sarko et son électorat est sur ce coup vraiment à la limite du FN, voire en plein dedans.
Car vous caricaturez les problèmes d'intégration et pour expliquer ce problème au lieu de remettre en cause la société  tout entière vous montrez du doigt un coupable tout trouvé, l'Islam.
C'est un procédé honteux qui consiste à sigmatiser une catégorie de la population.

 
En même temps je parlais d'emploi à temps complet pas d'emploi demi chomage.

 
Tu le dis toi même, tu parles de "quand on veut on peut", d'état d'esprit, blabla
 

 
non je ne vois plus de quoi tu parles sur ce point et j'ai la flemme de remonter dans les messages, pas la peine de chercher plus loin, j'ai perdu le fil.
 

 
Certaines lois ou mesures existent déjà, et un des objectifs de la droite est de les faire disparaitre.
 

 
Mais tu te rends pas compte que t'es completement figé dans une certaine logique ?
Toute cette histoire de vendre son talent et de se rendre indispensable n'est valable que dans la logique ou tu dois te demarquer des losers perdants qui ne monteront pas.
Et quand bien même tout le monde se met par miracle a progresser a mort, y aura toujours des gens en bas et pas de place.
C'est comme pour les chomeurs, y a pas assez de travail pour tout le monde et puis c'est tout.
Même si moi je m'en sort et que je trouve un taf je ne ferait que prendre un taf à la place d'un autre chomeur.
Si je trouve un taf j'ai pas créé un emploi !
 

 
C'est pas juste une question d'esprit, certains ne le peuvent tout simplement pas, en tout cas pas au niveau que toi tu l'exigerai.
Après tu peux toujours te refuser à admettre que certains ne peuvent tout simplement pas, et bien c'est peut etre ton etat d'esprit, ta ligne de conduite, ta motivation, tu voudrais que tout le monde soit comme ça, ou au moins autant, mais c'est tout simplement irréel dans la pratique.

 
1. le foulard sur les photos d'identité
2. le non respect du droit des femmes
3. la non acceptation de la loi 1905
4. ...
 
Bref rien que ça pose un pb d'insertion, donc si là ça devient un probléme.

 
Enorme  

 
   
Faux... des jeunes n'y ont pas droit

 
Moi, j'en conmais des mecs qui sont en "stage" dans une entreprise depuis plus d'un an et qui sont payé 400 euros par mois pour faire un vrai boulot à temps plein ! Et le patron les garde jusqu'à ce qu'ils trouvent du boulot ailleurs. C'est ça le critère du patron : tant qu'ils trouvent pas de bouot ailleurs ils resteront chez moi avec une rémunération de stagiaire....
 

 
C'est dingue t'es uniquement capable de ramener les choses qu'a toi.
Tu n'a envie de résoudre que ton propre problème.
C'est la mentalité de droite.

 
Et alors tu crois que c'est une raison parsqu'une minorité d'extrémistes ne respectent pas les regles de laïcité, de montrer du doigt toute une communauté et de les désigner comme responsable des problèmes d'intégration.
Il y a vraiment une grosse méconnaissance de ce qu'est l'Islam chez SArko et chez ses supporters.
Soit c'est voulu, alors dans ce cas c'est honteux comme procédé.
Soit c'est par manque de connaissance et dans ce cas il va falloir vous cultiver un peu.
 
Le problème vient pas de l'Islam mais du fondamentalisme, et le fondamentalisme pose des problèmes quel que soit la religion. Et Niveau fondamentalistes il y en a autant en Pologne qu'en Turquie.

 
Seulement pour les chomeurs longue durée, pas pour les autres, je ne fais en aucun cas une généralisation.
 

 
Si la loi embête alors que l'on pourrait faire du cas par cas ce qui faciliterait la vie à tous le monde, alors je donne raison au changement de la loi. Dans certains cas le cas par cas est le mieux, et en ce qui concerne tous les travailleurs ayant les problémes que tu as cité, je dirais : cas par cas, pas généralisation.
 
 

 
Pour créer des entreprises, faut surement pas compter sur la gauche^^, bref je suis d'accord avec toi, mais je te dirais, tu préféres quoi ? Etre en bas ou en haut ?
 
 

 
Ben ceux qui ne peuvent pas, ils ne peuvent pas, et reste en bas de l'echelle, c'est la loi de la nature. Ils bossent, ils gagnent le salaire correspondant (et pour ça ils ont mon plus grand respect) mais jamais je ne ferais progréssé un mec qui n'en a pas les moyens, c'est pas lui rendre service.

 
C'est clair qu'il faudrait supprimer ce stytème débile de stages à répétition et imposer à la place un CDD ou un CPE pour que les jeunes aient une vraie protection sociale (les stage ne donnent de droit aux Assedics).... mais ça les jeunes eux-même n'en ont pas voulu.
 
C'est vraiment scier la branche sur laquelle on est assis.

 
Arrete tes conneries, le boulot tu va pas l'inventer. C'est facile à dire tu te démerde, parce que demain certain vont prendre tes propos au pied de la lettre, mais faudra pas pleurer si tu trouve ton appart vidé, ben ouais comme tu dis ils ce sont démerdés.

 
Tu bosses à 16 ans toi ? Aucun systéme n'est parfait donc il y en a tjs qui se feront floosé, mais c quoi là, une minorité. Donc faut arrêter avec des cas par cas, çe n'en fait pas des généralité pour autant.

 
Tu vois ça où ?? Je dis juste que c'est ce que je ferais, et avant j'ai bien dit une solution générale, tu as zappé la moitié de mon message?  
 
Je ne préfére pas parler de la mentalité de la gauche, généreux avec le portefeuille des autres...

 
Y en  a plein qui commence à bosser a 16 ans !  
 
LA MINORITE A DROIT DE VIVRE OK !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!      

 
On se rappelle tous de comment à réagi les musulmans lorsque Sarko a présenté la loi sur la laicité à l'école... Et événement encore plus récent, comment les musulmans ont réagis au propos du pape, parce que ils avaient mal compris son texte. Dsl mais je vois le pb d'intégration trés clairement.
 
Pour la Pologne, à ce que je sache, c'est un pays tout ce qu'il y a de laïque hein, on te tue pas pour ta religion, contrairement en Turquie.

 
Démerder ça ne veut pas dire voler, ça veut  dire prospecter, se bouger le cul, trouver des réponses à des emplois. Ca sert strictement à rien l'assistanat, ça ne fais que amener des pbs dans les sytémes de chomages où ça a été appliqué.

 
Il y en a plein !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! LOL  
 
Oui la minorité a le droit de vivre, je l'ai dit plus haut, aucun systéme n'est parfait, il faut l'adapter à la majorité et non pas à la majorité.

 
C'est biaisé, il s'agit surtout d'un bras de fer.
Les charges que payent les entreprises sont une compensation envers la société pour tout ce qui est destruction d'emploi, non création d'emploi, recherche du profit maximal au détriment des salariés, délocalisations.
En fait je trouve qu'avec les charges les entreprises achetent le droit à enfler la société.
Si y avait pas de charges les entreprises auraient non seulement le beurre mais aussi l'argent du beurre.  
 

 
Il faut forcément penser à soi et vouloir le mieux pour soi, mais ça empeche pas de pouvoir vouloir aussi que ça aille bien pour les autres.
 

 
ahah, on y arrive, et bien comme je disais j'attends qu'un politique de droite soit completement transparent à ce sujet, et on verra si la droite arrivera toujours a amadouer/enfler une partie de l'electorat pauvre.
 

 
Tu es d'accord avec moi, on pense d'abord à soi, et c'est pas la peine de me sortit le discours hypocrite que on veut que ça aille bien pour l'autre aussi, les deux en même temps c'est impossible.
 
OLA, j'ai rien contre le pauvre, hein, je dis juste que l'on doit être payé pour le travail que l'on fournit. Donc il y a rien contre eux, ensuite je dis que un mec qui n'a pas les possibilité de progresser dans l'entreprises, ça sert à rien  de le faire pour lui car ce n'est pas l'aidé, en effet il fera pas du bon travail et tous ce qu'il gagnera c d'être viré.
 

 
Ben non les charges elles servent pour l'êtat et pour les citoyens, ça ne leur donne aucun droit en plus contre les salariés.

 
C'est toute l'hypocrisie de la droite et surtout conservatrice, nous somme des hommes, nous sommes civilisés, cela fait la différence avec les animaux, pourtant dès qu'il s'agit de tunes et de confort personnel, hop, on ressort l'argument de la loi de la nature.

 
LOL tu l'as reconnu toi même, tu pense d'abord à toi^^ c'est normal, ensuite si le mec est pas bon, qu'est ce que tu peux en faire, dis le moi, tu veux faire quoi pour lui ???

Pour gagner sa vie tu dois bosser.
Les assistés qui branlent rien dehors.

 
 
toujours autant dans ton monde fictif toi    
 
 
pour le pape , tous les journaux un peu objectifs ont bien dit que la bavure du pape etait faites expres pour faire chier le monde , la pologne c'est plein de cathos integristes rien qu'a voir ce qui sont a la tete du pays en ce moment ....
 
tu parles des musulmans et tout mais moi par exemple les peuples ou pays qui empechent l'avortement c'est a gerber et c'est archaique comme volonté .

 
Le mec qui fait tout ce qu'il peut, mais qui ne parvient pas à s'en sortir, on le laisse crever ? Rassure moi, c'est quand même pas ce que tu sous-entends  

 
Et alors ce sont des citoyens comme les autres ils ont le droit d'utiliser les moyens démocratiques pour faire entendre leur point de vue dans le cadre de notre République.
Depuis que la loi est passée, ils l'ont acceptée comme tout citoyen le ferait pour n'importe quelles lois votées et appliquées, même si des fois c'est à contrecoeur.
 

 
Pareil ils ont le droit de réagir par des moyens légaux, comme l'ont fait de nombreuses autres personnes athées, des autorités religieuses chrétiennes ou des historiens ou spécialistes des religions qui ont considéré que les propos du pape n'était pas appropriés. Les manifestations pacifistes après ce genre de propos sont autorisés, et la plupart des manifestation sont restés pacifistes
Les manifestations violentes d'extremistes n'ont été l'oeuvre que d'une minorité, on a vu ensuite comme ça a été monté en épingle par les médias. Ces manifestations violentes n'ont concerné qu'une centaine de musulmans, mais à force de montrer les images en boucle, les gens comme toi ont finit par croire que c'était la majorité des musulmans qui voulaient en découdre violement avec les chrétiens
 
Votre problème (Sarko et ses supporters) c'est que vous généraliser les comportements des fondamentalistes pour en faire la norme et dire que tout les musulmans sont comme ça.
Vous partez d'exemple de manifestations violentes de musulmans dans d'autres pays pour le généraliser à la communauté musulmane française dans sa globalité.
Votre analyse est simpliste caricaturale et votre comportement est extremement dangereux.
 

 
En Pologne des milliers d'homosexuelles ont été lynchés voire tués, par une minorité de fondamentalistes catholiques, encouragés en celà par les propos de la droite polonaise très ambigus sur la question (Voir le rapport d'Amnesty International
 
T'appelle ça la laïcité :
 

 
L'avortement est autorisé en Turquie

 
Pour toi et ta mentalité de droite c'est impossible oui
 
Et d'ailleurs si certains de droite sont autant obsédés par leur propore sécurité ils devraient ptetre réaliser que rendre les pauvres moins pauvre est ptetre la meilleur solution à long terme
 

 
Ta vision est trop simpliste.
 

 
Tu comprends rien.
 
Si une boite ne veut pas prendre de risque et embaucher des gens, ça fait des chomeurs en plus, et l'assurance chomage il faut bien la payer.
Si jamais on baisse les charges et on fait payer le poids sur l'état et le contribuable pendant un moment, rien n'assure que les boites vont embaucher plutot que de tenter de faire encore plus de profit.  

 
il le sous entends pas, il l'a explicitement dis.

 
C'est surtout que beaucoup voient qu'on ne peut plus compter sur les politiques. De toute manière si tu ne fais pas parti du fonds de commerce des partis majoritaires, autant dire que tu peux t'assoir sur tes aspirations au changement.

 
Non, celui là non, mais il n'ira pas plus loin que ces capacité lui permettent.

 
Nulle part ? Tout droit au doux pays de ceux qui n'ont rien et qui meurent de faim ?
C'est donc bien le laisser crever que tu sous entends. Honnêtement, si peu d'humanité ça me fait vomir. Et je passe sur tes propos d'un racisme sans vergogne.

 
Et alors ?
Chacun sa place.
Il y aura toujours des gens qui iront pas loin.
Ce qui est contestable c'est le fait que en touchant le salaire minimum, comme te l'a déjà fait remarqué quelqu'un, la fin de ton mois s'arrete le 15. Ca devient même dur de se procurer des biens de première nécéssité.
 

 
Bien je te ferais signaler que dans un pays une assemblée décide des lois, si les polonais ne veulent pas l'avortement c'est leur droit, c'est pas pareil que de tuer qqn parce qu'il n'a pas la même religion que toi. Et je ne suis pas là pour comparer Pologne et Turquie, on parle de ce que Sarko a dit pas de comparaison.