Reprise du message précédent :

 
 
Dans le genre idées simplistes - voire connes - et dangereuses, les socialistes - et autres gauchisants - ont fait trés fort aussi même si ils n'ont pas loin de la l'exclusivité en la matière.  
 
- Les étrangers sont chez nous chez eux  ( François Mitterrand ) En clair : la France c'est un hotel. Gratos en plus.    
 
- La réduction du temps de travail (Le travail est un gateau , il y'a des personnes qui n'ont pas de part du gateau, alors on n'a qu'a faire des tranches plus petites. On travaillait 60 heures en 1920 40 en 1980 35 en 1998 et on fera 0 heures en 2130 . Et l'argent il pousse sur des arbres c'est bien connu    
 
- Le droit à la différence couplé à l'interdiction de toute discrimination ( de la part de l'Etat , qui interdit la fonction publique aux étrangers il fallait oser quand même ! )  
 
- Réhabiliter l'impôt ( Proposition de Fabius et Emmanuelli . Non mais je rêve ... )  
 
- Dépouiller les riches pour aider les pauvres : Quand on s'enrichit c'est forcément au détriment de quelqu'un. C'est suspect . C'est donc le mal    
 
 
- Ca n'est pas  le talent, la maîtrise, l'unicité, l'élevation de la réflexion, la technique qui font l'art.  C'est avant tout l'ORIGINALITE , avoir une idée tordue et l'exploiter jusqu'a la corde en la jetant à la face du monde, l'art c'est S'EXPRIMER ! Et hop, Joey Starr sur le même plan que Georges Brassens, Virginie Despentes au niveau de André Malraux, Un siège de toilettes rose ou un tag exposés dans un musée au même titre qu'une toile de Delacroix.  
 
 
Je continue  ?    
 
 

Et si le simplisme, c'était de penser que Sarkozy est simpliste ?
 
Pour ce qui est des expulsions, elles sont prononcées par un juge : tu connais le pourcentage d'exécution de ces décisions ? 13 % sous Jospin, et on est passé à 27 % sous Sarkozy. Ca veut toujours dire que presque 3/4 des décisions de Justice en la matière ne sont pas exécutées. Tu trouves ça normal ? Moi non.

Je t'en prie.

 
 
ben oui car c'est un probleme humain avant tout et qui depasse souvent le cadre d'une seule decision de justice ...
 
j'ai l'impression que tu te planques derriere les decisions de justice pour en fait dire que l'immigration te plait po .  
 
apres ca c'est certain qu'il faut encadrer beaucoup plus tout ca mais je pense que les expulsions ne changent strictement rien . c'est un peu comme la securité sarko se fait de la pub..
 
le probleme de l'immigration prend ses racines dans la pauvreté et dans le manque de liberté ou encore la guerre . avant de se dire on vire tout le monde , il faut montrer aux candidats a l'immigration que ca n'est po le reve ici , il faut detruire cette image ..il faut que ces gens aient une autre image de leur propre pays .  
 
a notre niveau on peut deja essayer d'arreter le clientelisme avec po mal de pays d'afrique , regarder du cote des dettes de beaucoup de pays pauvres , mettre en place des projets interessants en collaboration avec ces pays .  
 
il y a de tres bonnes idées dans le domaine hosptalier par exemple . j'ai entendu de parler de contrats passer avec des pays pauvres pour construire des hopitax et former du personnel sur place . des contrats sur plusieurs annees ou peu a peu la pôpulation locale se forme et prend le controle de leur propres outils par la formation .  
 
ca me semble beaucoup plus inteligent que la coercicion continuelle qui ne reglera rien du tout .
 
ps : j'ai un clavier pourri qui m'oublie plein de lettres desolé  

Tes impressions tu peux les garder pour toi, il n'y a pas un seul des 10 000 messages que j'ai pu poster qui laisserait supposer un truc pareil, tout au contraire.

Il est bayrouiste.

Chais pas, mais les envolées utopistes moi jdis que ça fait du bien des fois  

 
 
rhetorique a 2 balles ...je suis gaucho mais vraiment loin des idees socialistes souvent ...donc merci de ne pas faire l'amalgame . parlons plutot de l'efficacité reelle de mr sarkozy  

 
ok desolé mais tu dis po grand chose ....

Je dis que le minimum est de ne pas avoir un discours-angélique-pour-se-donner-bonne-conscience : la France peut et doit accueillir tous les ans des immigrés, pour tout un tas de raisons (économique, démographique, humaniste, etc.) mais pour autant ça ne veut pas dire qu'il faut accepter l'immigration clandestine.
 
A fortiori quand on sait que tous les clandestins font une demande d'asile politique, qui leur donne le droit d'être en France tant que dure l'instruction de leur dossier (il importe donc de leur donner une réponse rapide, Sarkozy s'est démené pour raccourcir du mieux qu'il pouvait les délais).
 
Quand les clandestins ne rentrent pas dans les critères de l'asile politique (sur lesquels je suis par avance d'accord pour dire qu'il y aurait beaucoup à dire - mais les donneurs de leçons n'ont pas encore proposé de meilleures solutions que l'existant...), alors un juge ordonne leur expulsion... il faut juste les retrouver dans la nature (d'où les 27 % d'exécution des décisions de justice en la matière).
 
Je suis pour une immigration régulée qui associerait l'immigration choisie de Sarokozy et une part de visas délivrés par tirage au sort, à l'américaine.

 
ben moi je trouve que c'est vouloir le beurre et l'argent du beurre que l'immigration choisie basé sur les besoins economiques ou de travail pour notre pays , c'est tout aussi angelique que dans l'autre sens meme si tu temperes avec le tirage au sort style us  . trop simple et trop facile pour moi ...
 
ensuite je n'ai po de vision angelique , je critique le fait d'augmenter les expulsions et d'en faire la pub car ca ne changera rien du tout , les racines du probleme n'etant pas le fait qu'ils viennent ici mais qu'ils aient envie de venir ici . on ne fermera jamais hermetiquement des milliers de kilometres de frontieres . et on ne virera jamais meme 50% des clandestins ...donc les 27% sont un coup d'epe dans l'eau qui servent a dire "regardez j'agis" mais agir pour rien ca n'est pas agir .

La loi n'a pas changé en la matière, Sarkozy fait ce qu'il faudrait faire en de nombreux domaines : il commence d'abord par faire en sorte d'appliquer la loi. Et il a raison de le faire savoir : la politique, ce n'est pas légiférer à tout bout de champ, c'est aussi avoir une ligne claire.

Passer de 13 % à 27 %, non, ce n'est pas rien.
 
Et la politique de Sarkozy ne se limite certainement pas à ça : depuis 2002, il a multiplié les déplacements dans les pays d'origine des clandestins, afin de faciliter les procédures de reconduite à la frontière et afin aussi de faciliter les partenariats commerciaux (Sarkozy s'est souvent déplacé conjointement avec le ministre de l'économie, qu'il a lui-même été quelques mois d'ailleurs).
 
J'espère que tout ça te paraît déjà moins simpliste.

 
Clair que limite je bandais le jour où il s'est exprimé à l'assemblée pour le vote sur la responsabilité du gouvernement toussa

 
Comme si sous la Gauche les squat n'éxistaient pas.    

 
Faut arreter de prendre les gens pour des cons j'ai vue ces squats de mes yeux et je peut te dire qu'ils savent trés bien que c'est pas l'éldorado et ils sont pas encourager à retourné dans leur pays d'origine, ils arrivent en france ont les mets dans des squats ou on les nourrit comme ont peut et on se bat a leur place pour avoir des papiers.

Dis donc, c'est ton sport favori du moment de comprendre systématiquement de travers tout ce que je dis

Et pour qui je devrais voter alors ?
 
Je préfére voir un mauvais PS qui me plait pas trop au pouvoir qu'une droite qui me déplaira encore plus. C'est pas compliqué : à défaut de pouvoir prendre ce qui est bon, je choisis le moins pire. Je vois pas ce qu'il y a d'incohérent là dedans.

Moi,Moi je vois!
"un mauvais PS qui me plait"
De rien

Ouais, il manquait des mots

 
Faut pas croire qu'ont va encore prolongé les problémes de la france pour 5 ans encore.  

Parce que tu crois que Sarko va les résoudre lui ?
 
Faut arrêter de réver, personne dans ce pays a les couilles de faire une vraie rupture hein

Loin de moi l'idée de te faire ce plaisir, je te rassure de suite

Parceque le CNE et le CPE c'est pas de la rupture?

Parce que le CPE et le CNE ça a sauvé le pays ?
 
Sachant que l'un est mort né et que les résultats de l'autre à long terme seront sans doute relativement faible, c'était que de la réformette.

 
c'est de la rupture..avec l'electorat.

 
En fait tu voteras socialiste pour pas laisser de chance à la droite.
 
Ca se tient mais pourquoi s'emmerder à savoir ce qui se passe dans le parti ? quel que soit le programme ou le candidat, tu voteras socialiste.
 
C'est pratique d'un autre côté.

 
 En même temps la droite ça fait 5 ans qu'elle a sa chance  

 
Ce qui me fait rire dans cette logique de réformette, ça je te l'accorde que c'est pas térrible, mais cette réformette à fait déscendre dans la rue je ne sais combien de jeunes, alors que feraient t'ils si il y avait une réforme compléte?
 
En pensant bien que des acquis tomberaient encore.

 
C'est un peu le but de la rupture en meme temps, vu que pour sauver le pays il va justement faire des choses contre l'électorat qui ne comprend pas qu'il faut arreter de vouloir des avantages et mettre un peu les mains dans le camboui
 
Les CPE/CNE c'était juste une mise en bouche

 
Tu sais trés bien pour qui, mais tu ne veux pas l'admettre

 
Et la gauche 21 avant
 
Facile de sortir ce genre de réponse, on parle de Sarko et pas de la droite hein, il me semble pas qu'il était président ces 5 dernières années

 
C'est bien toit qui disait plus haut que c'est irrésponsable de voté pour quelqu'un contre un autre. Et bien c'est ce que tu dit que tu vas faire en 2007, tu ne sais pas qui serat tête de liste mais tu sais que tu vas voté pour lui parce que sarko il est pas bo.

 
 T'as l'air d'en connaitre un rayon pour dire ça...

 
Et qu'il est pti et qu'il met ses mains derrière son dos

 
Aucune chance ça fait 20 ans qu'ont donne une idéologie gauche caviar façon ps aux jeunes, alors c'est pas du jours au lendemain qu'on vérra La Droite.

Tous ceux qui sont contre Sarkozy et ses méthodes trop radicales, j'aimerais savoir si vous avez déjà été confronté à la violence et des racailles (vol, racket, voiture brulée,... etc).
 
C'est juste une petite question donc pas besoin de s'énerver pour dire des bétises hein  

 
Le principe de la gauche caviar c'est de parler de choses qu'ils n'ont jamais vécu et qu'ils ne veulent pas vivre comme si ils l'avaient vécu.

 
 
 
 
 
aucun electeur ne votera sarkozy en reference a son bilan sur la securité,  au vu de la nature de son bilan.
 
donc bon.. tu peux changer de theme tout de suite.

 
C'est les fautes qui te choque? Non parceque c'est réaliste, meme si c'était soi disant la droite au pouvoir c'était une politique qui penchait beaucoup à gauche