Reprise du message précédent :

 
Et tu veux faire comment pour y echapper sachant que plus d'une centaine de pays autour du notre font cette guerre économique ?

Contre-contre-attaque

 
et pourant cela marche bien mieux qu'en France, c'est bizarre quand même.

Au risque de devoir prélever sur le salaire de tes futurs ex-collègues, voire provoquer un plan social ?
 
Trève de plaisanterie, il faut se garder aussi de l'effet boule de neige dans les plans sociaux. Exemple :
 
La santé d'une entreprise implique que si elle ne fait pas des coupes franches dans ses effectifs, elle devra déposer le bilan dans deux ans. Elle décide de mettre en place un plan social. Les "victimes" partent aux prudhommes, et obtiennent des indemnités de deux ans de salaire pour licenciement "abusif". Résultat pour l'entreprise : Deux ans de salaire à payer, i.e. la période définie comme étant à risque, tout en perdant la productivité des employés licenciés.  
 
Dépôt de bilan deux ans plus tard, histoire de mettre le reste des collègues sur la paille, non ?
 
Ce raisonnement est hésitant, et propre à être infirmé/complété, mais sans, svp, déchaîner une déferlante de "mais n'importe quoi pauvre abruti" : J'ai bien précisé préalablement que je manque de connaissance économique pour affirmer. Je suppose, juste.

 
En langage plus moderne, c'est ce que disaient déjà certains à droite dans les années 30... Comme quoi, il ya des discours qui ne se perdent pas...

Bon on va parler de la suisse  parce que j'ai rien contre les suisses.  Mais c'est bien en partie à cause des pays comme la suisse qui pratique le dumpig Fiscal, que nous, nous somme obligés d'accepter des regressions socials.

 
Post de Spyn la page précédente :
 
CPE = deux ans pendant lesquelles tu peux te faire virer n'importe quand sans explication + aucune obligation de te donner un CDI à la fin des deux ans, alors la faut m'expliquer comment on peut qualifier ca de contrat a durée indéterminée, ok si en faite c'est indéterminée dans le sens ou tu sais pas exactement quand tu te feras dégager pendant les deux ans    
 
quant au CDI casser par un employer : si pas de raison justifié -> prud'hommes -> pactole, et dans tous les cas tu pars avec des indemnités. CPE tu vires avec rien et l'employeur n'a pas besoin de donner une raison alors faut arreter la mauvaise foi en comparant le CDI au CPE c'est n'importe quoi la

 
 
S'il me dit ça moi je demande à verifier les comptes de l'entreprise.  
Ce genre d'argument ne sera valable que le jour ou on aura levé le secret bancaire sur les entreprises. Parce que les boites qui ont fait ce genre de chantage et ou on s'est rendu compte apres coup que les dirigeants eux s'etaient attribués des augmentation dans le même temps on a déja vu pour des cas trop gros. Il n'y a aucune raison de faire confiance comme ça, gratuitement.

Ca n'engage que Spyn hein...
 
Sinon on te fout dehors sans raison, tu peux aller aux prud'hommes, oui, la France reste un Etat de droit où la loi doit être respectée.

Si y'a pactole aux prud'hommes, c'est que l'employeur n'a effectivement pas respecté le droit, donc on va pas pleurer non plus, hein...

 
Bon on va pas refaire le topic sur le CPE, non plus  

Ah zut, grillée

 
Ouais bon c'est un peu de la merde ce que tu dis, parce que chaque pays niveau sous à quelque chose à se repprocher, ou a une dette envers quelqu'un. Mais bon, suivons l'exemple Montebourg, si ca va mal en France c'est à cause des Suisses c'est bien connu.

Le mythe de la gestion fabuleusement meilleure qu'il suffit d'un peu de volonte pour realiser, c'est -precisement- un mythe. De fait, personne n'a de recette magique pour eviter les gaspillages et les pertes sur le budget d'un Etat.  
 
Alors evidemment qu'il serait "plus intelligent" que tout aille bien dans le meilleur des mondes, en attendant que tu retrouves une baguette magique les mecanismes d'aide, si imparfaits soient-ils, ils ont leur raison d'etre.  
 

Sauf que ce que tu dis, c'est un bon gros melange de deux problemes qui n'ont rien a voir.  
 
Tu as ramene sur la table des BA en disant qu'"on" devait les developper. Mais QUI est ce "on" ??  
 
Et en attendant que tu retrouves qui est ce "on" qui ne peut pas etre l'Etat (faudrait arreter de tout attendre de l'Etat, tout de meme), vouloir supprimer les mecanismes d'aides de l'Etat est un peu cretin AMHA.  
 

Porte-nawak. Je n'ai jamais pretendu cela. L'aide a la creation d'entreprise est -precisement- une facon pour l'Etat de... redynamiser le prive toussa.... Perso ca ne me gene pas, je trouve normal que l'Etat agisse sur l'economie...
 

PTDR : L'Etat soit aider le prive a se sortir les doigts du cul, mais a part ca "il ne faut pas tout attendre de l'Etat" ...
Si le secteur prive veut financer la creation d'entreprises, il dispose de tout ce qu'il faut pour ca, en incitations, orientations, cadres administratifs et legaux. S'il ne le fait pas, faut pas pleurer apres l'Etat, c'est le secteur prive qui a un soucis.
 

T'as raison, Gaston ...
 

Note que les chiffres de la BNP vont -precisement- dans mon sens : une part croissante des benefices vont aux dividendes.
Pour le reste, j'ai pas exactement le temps (ni l'envie) de m'amuser a cela. T'as l'air de trouver que je me plante, prouve-le.
 

Ben demande a phileass.

Moi j'aimerai bien quand même savoir ce que vous voulez faire au juste...
 
Si j'ai bien compris, vous voulez avoir un travail qui vous permettes de bien gagner votre vie, et également de bien profiter de tout l'argent que vous avez gagné ... (CDI, grosse augment', gros salaire, toussa toussa ? - grosso modo 35h payé 60 ...)
 
C'est bien ca ?
 
Si c'est le cas il faudrai sérieusement arrêté de rêver ....

 
Je suis tout a fait d'accord pour l'or et le secret bancaire, mais aujourd'hui, pourquoi la france se casse la gueule aussi vite, ne faut il pas qu'elle se remette en question et arrête de se voiler la face par rapport aux autres organisations et gestions d'autres pays?

 
Enfin à la base c'était pas Montebourg qui chouinait sur l'isf qui rend la France invivable

 
Ca faut avouer que c'était grandiose quand même, je l'adore ce mec, c'est un gagnant.

 
Je suis plutot d'accord... Avant de pleurer, il faut regarder comment ca se passe ailleurs. Le problème c'est que tout est politisé et que finalement, rien n'avance que ce soit a droite comme à gauche ..
 
 
 
C tjs de la faute des autres c bizarre hein  

 
Montebourg, sors de là, on sait que c'est toi.

 
C'est bon, on a démasqué Thildar

Pas s'il y a faillite.

Si l'entreprise fait faillite, le préjudice fait plus que doubler pour la société...

 
Je commence sérieusement à appréhender les élections....
 
 

Personne ne fait écho à ma réflexion
Elle était si stupide ?

Tu as beau le "dire" : c'est complètement faux. Ce serait bien que tu te renseignes sur l'industrie Suisse avant de nous sortir un truc de cet ordre hein

HS : le dumping fiscal (y compris celui fait par la Suisse) est un vrai problème, mais ce n'est pas Arnaud Montebourg et ses déclarations simplistes qui va le résoudre.

Pas très convaincant comme argument.
Si l'employeur veut laisser l'employé au smic, il le fait, nul besoin de le remplacer pour ça.

T'es un peu pénible  
 

Vive la précarité !
 
C'est curieux, on touche ou on parle toujours de remettre en question les "avantages" de ceux qui en ont le plus besoin, mais pas un mot sur les golden parachutes et autres golden hello
 

Ah un décliniste !
Et adhérant à ta propre thèse, tu as quitté le navire France ? Bref, tu dois saisir l'analogie

 
Mais le pire c'est quand tu vois les candidats, qu'est ce que ca va être...

 
Et comment remedier a ca ?? Perso j'ai pas trouvé la réponse..
Soit il faut changer de pays Soit il faut voter pour les extrèmes (peu importe le camp) pour voir un reel changement..

Je crois franchement que tu ne sais pas du tout ce dont tu parles. Je t'invite une fois de plus à t'intéresser à l'industrie Suisse, ça t'évitera de dire des bêtises plus grosses que toi, bêtises qui viennent droit d'une vision de l'économie digne du café du commerce
 
Mais c'est bien connu : la Suisse c'est des banques, du fromage et des coucous

 
Les augmentations a 0% existent aussi

 
Tu as oublié le chocolat..   Mais c vrai que la vision de la suisse par les francais est plutot..basique    

 
Et oui, et actuellement, si c'était à refaire, je le referais. Si rien ne change en France, on se recontacte dans qq années et on verra bien. Tu auras toujours tes "avantages" mais on verra  dans quelle situation économique sera notre beau pays.

Tu peux le critiquer autant que tu veux, mais 3 jours après son intervention, la Suisse a décidé de rediscuter du niveau d'imposition des étrangers.
 
Je dis pas que Montebourg a influencé les suisses, c'est pas du tout ça, mais que même en suisse, les dirigeants ont des idées proches de lui sur le sujet.
 
Alors, qui est le gagnant finalement ?

ben koi c'est vrai, non !!!

Les pays sont entrain de ce foutre sur la gueule économiquement parlant, grâce à la fameuse et sacro sainte loi du marché libre et bien faussé, avant de larguer de vrai  bombes, quant ils seront a cours d'arguments et surtout d'argent.

 
Bon j'essaie de reformuler : au cours de l'histoire, chaque pays a eu droit à ses bonus. L'or suisse va surement plus loin, mais ca n'empêche pas. Ce qui a fait le succès de la Suisse, c'est sa neutralité.
Mais je ne vois vraiment pas ce que la Suisse vient foutre dans le débat présidentiel. Si on veut parler de dumping, faudra aussi parler de la Belgique, et très prochainement des nouveaux pays de la zone Euro.
T'as pas dit que c'était à cause de la Suisse que la France allait mal, non ca c'était Zmed.
 

Ah oui flûte le chocolat

On oublie trop souvent que la Suisse ce n'est pas que Nestlé, Sereno, Novartis ou Roche, c'est aussi Favarger et Caillers

Sauf que la nouvelle "patronne" de la suisse qui est socialiste actuellement avait deja certainement ca petite idée à ce sujet, d'ailleurs il me semble bien qu'elle a dit a Montebourg de s'occuper à réparer les erreurs faites en France avant de critiquer (comme souvent) les autres.

Merci je l'avais pas vu
 

 
- Hausse conséquente du SMIC = hausse conséquente des charges patronales = mort pure et simple de la plupart des PME
- "une revalorisation des salaires des boulots difficiles" Comment tu qualifies qu'un boulot est difficile ?! Un boulot ne dois pas être sur payé car difficile ou non, si un boulot est "difficile" pour quelqu'un, et bien il ne le prend pas et c'est tout, car si il pense que son boulot sera difficile pour lui, il ne sera rentable pour son patron ...
- "Obligé les patrons a reversé la majeure partie des bénéfices aux employés et non pas aux actionnaires," ENCORE une fois, AMALGAME entre multinationale et PME ...
- "la remise en cause voir suppresion du CNE qui n'est qu'un contrat destiné a faire plaisir aux patrons et augmenté la précarité", le CNE (ainsi que le CPE) aura également pu permettre de limité les stages ... mais bon ca, ca vous passe à coté
- edit : et aussi une réduction conséquente de l'écart entre le salaire le plus haut et le plus bas dans toutes les entreprises. si il y a un écart de salaire c'est qu'il y a une raison ... il y a des responsabilités différentes, des missions différentes ...
 
 

La gauche c'est la hausse des taxes.
 
L'extême gauche c'est la répartition pour tous ...
Je te propose de faire un tour dans les pays ou l'extême gauche est/a été au pouvoir, et on en reparle ...

Tu veux garder tes acquis sociaux parceque tu ne veux pas être un mouton ?? Elle est où la logique, là ?    

Le rapport avec le 3ème millénaire ??
Ah oui, depuis qu'on a dépassé 2001 sur le calendrier, les français n'ont plus besoin de travailler pour vivre grâce aux progrés apportés par l'idéologie collectiviste. Les machines travaillent pour nous et subviennent à tous nos besoins...
 

C'est-à-dire ? Précisement ? Chiffres, détails tout ça quoi
 
Parce que le discours déclinologue, ça fait 2 siècles que la droite conservatrice et aujourd'hui libérale nous le ressort. A les écouter, depuis 2 siècles, on devrait être un pays du niveau du tiers monde
 
Merci donc d'éviter ces formules à l'emporte pièce sans un minimum d'argumentation pertinente à coté.