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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°17210099
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 12-01-2009 à 13:16:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ogaby a écrit :


Si je te comprends bien, là tu parles des votes nationaux (présidentielles) avec des votes locaux (législatives).
 
Certes les députés ont ensemble un pouvoir national mais ils sont individuellement des élus locaux.


les députés sont avant tout le refler du paysages politiques français hors il n'en est rien, l'élection qui présente je pense la photographie la plus fidèle de l'opinion c'est le 1er tour des présidentielles.
Le problème maintenant c'est que depuis le quinquennat on est pasé d'un régime mixte à un régime présidentielle avec un pouvoir limite "impériale". Dans les faits, qui peut vraiment s'opposer aux choix du président ? Personne ou alors ce là signifierait pour la majorité de ce saborder.

Message cité 1 fois
Message édité par thurfin le 12-01-2009 à 13:16:36
mood
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Posté le 12-01-2009 à 13:16:04  profilanswer
 

n°17210138
blastm
Nullus anxietas
Posté le 12-01-2009 à 13:21:27  profilanswer
 

thurfin a écrit :

Le problème maintenant c'est que depuis le quinquennat on est pasé d'un régime mixte à un régime présidentielle avec un pouvoir limite "impériale". Dans les faits, qui peut vraiment s'opposer aux choix du président ? Personne ou alors ce là signifierait pour la majorité de ce saborder.


dans la configuration actuelle.
mais on peut imaginer un gouvernement et un parlement de gauche, et un sénat et un conseil constitutionnel de droite. c'est déjà arrivé :o
 
 
bon, le sénat a gauche, c'est pas pour tout de suite, mais hein, qui vivra verra peut être.
avoir un peut de varité dans les chambres ca évite au minimum de voir passer toutes les lois au pas de charge des godillots et en urgence, et permet de vraiment éliminer ce qu'il y a de plus idiot dans une loi :o

Message cité 2 fois
Message édité par blastm le 12-01-2009 à 13:24:59
n°17210185
Bollareck
Posté le 12-01-2009 à 13:28:29  profilanswer
 

blastm a écrit :


dans la configuration actuelle.
mais on peut imaginer un gouvernement et un parlement de gauche, et un sénat et un conseil constitutionnel de droite. c'est déjà arrivé :o
 
 
bon, le sénat a gauche, c'est pas pour tout de suite, mais hein, qui vivra verra peut être.
avoir un peut de varité dans les chambres ca évite au minimum de voir passer toutes les lois au pas de charge des godillots et en urgence, et permet de vraiment éliminer ce qu'il y a de plus idiot dans une loi :o


 
Exactement mais du coup il y'a un autre probleme : avec trop de variété; trop d'opposition dans les chambres les réformes pour lesquelles le président a été élu peuvent mettre énormément de temps avant d'être votées et encore plus avant d'être appliquées et d'ici la on arrive déja au moment ou l'on doit préparer les élections suivantes.  
 
Le but du quinquennat était de permettre au gouvernement de mettre en place facilement ses réformes, avec une assemblée nationale de même couleur politique , mais dans une durée limitée. Et dans ce cas la , 5 ans c'est peut être encore trop.  
 

n°17210190
Prozac
Tout va bien
Posté le 12-01-2009 à 13:28:55  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
 
Donc pour toi , que le parlement en plus du CSA ait son mot à dire sur la décision du gouvernement,  c'est de la merde . Il vaut mieux que le gus soit directement nommé par le CSA et que sa nomination fasse l'objet pendant plusieurs semaines de tractations (pour savoir si l'on nomme le candidat du président ou le candidat du parti majoritaire)  qui sont devenues un secret de Polichinelle. Bref on ne change rien. Noté.  :jap:


Quoi "en plus du CSA" ? C'est pratiquement "en lieu et place" du CSA, et il faut les 3/5 des votes pour rejeter le choix du président. Avec d'un côté le parlement, c'est à dire la majorité présidentielle, il va falloir vraiment sortir Maurice Papon pour trouver un candidat qui ne passerait pas ce "barrage" constitutionnel.
 
Ce n'est pas un progrés. C'est juste la reconnaissance légale des mauvaises pratiques déjà existantes.
 
http://www.senat.fr/rap/a08-151/a08-1518.html#toc62
 
A noter que c'est l'addition sur les 2 commissions qui joue. Une mauvaise note du CSA n'est pas éliminatoire.


Message édité par Prozac le 12-01-2009 à 13:35:18

---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°17210196
Prozac
Tout va bien
Posté le 12-01-2009 à 13:29:47  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
C'est le gouvernement en conseil des ministres qui nommera . Mais les membres du gouvernement sont nommés par le Président. Et on ne dit pas souvent non à son patron.


Ceci aussi est faux :

Citation :

En ce qui concerne la nomination au poste de président de France Télévisions, Radio France et de la société en charge de l'audiovisuel extérieur, le projet de loi prévoit qu'à l'avenir, ils seront nommés par décret du Président de la République, pour cinq ans, après avis conforme du Conseil supérieur de l'audiovisuel et avis des commissions compétentes de l'Assemblée nationale et du Sénat.


Toujours chez la même source gôchiste : http://www.senat.fr/rap/a08-151/a08-1518.html#toc62

Message cité 2 fois
Message édité par Prozac le 12-01-2009 à 13:30:13

---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°17210231
Handsome d​evil
Posté le 12-01-2009 à 13:33:59  profilanswer
 

Prozac a écrit :


Ceci aussi est faux :

Citation :

En ce qui concerne la nomination au poste de président de France Télévisions, Radio France et de la société en charge de l'audiovisuel extérieur, le projet de loi prévoit qu'à l'avenir, ils seront nommés par décret du Président de la République, pour cinq ans, après avis conforme du Conseil supérieur de l'audiovisuel et avis des commissions compétentes de l'Assemblée nationale et du Sénat.


Toujours chez la même source gôchiste : http://www.senat.fr/rap/a08-151/a08-1518.html#toc62


Jeu, set et match Prozac.


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Zvarri !
n°17210233
Bollareck
Posté le 12-01-2009 à 13:34:54  profilanswer
 

Prozac a écrit :


Ceci aussi est faux :

Citation :

En ce qui concerne la nomination au poste de président de France Télévisions, Radio France et de la société en charge de l'audiovisuel extérieur, le projet de loi prévoit qu'à l'avenir, ils seront nommés par décret du Président de la République, pour cinq ans, après avis conforme du Conseil supérieur de l'audiovisuel et avis des commissions compétentes de l'Assemblée nationale et du Sénat.


Toujours chez la même source gôchiste : http://www.senat.fr/rap/a08-151/a08-1518.html#toc62


 
 
Source sur laquelle on peut lire aussi :  
 

Citation :

Ainsi, contrairement à aujourd'hui, le Parlement disposera d'un véritable droit de veto à l'égard de la nomination et de la révocation des présidents de l'audiovisuel public. Il semble que ce progrès n'a pas été assez souligné.
 
Plus généralement, il n'existe aucun autre exemple dans les autres entreprises du secteur public (EDF, SNCF, RATP, etc.), où le pouvoir de nomination du Président de la République soit aussi encadré (avec le cumul d'un avis conforme d'une autorité administrative indépendante et d'un droit de veto du Parlement) ce qui montre bien la volonté d'apporter toutes les garanties d'impartialité et d'indépendance, compte tenu de la spécificité de l'audiovisuel public.


 
Sinon le décret est effectivement signé par le président de la république - et c'est normal - Mais c'est toujours un décret pris dans le cadre du conseil des ministres. Tous les autres ministres peuvent donner leur avis. Ca n'est jamais la décision d'un homme seul.  
 
 
 

n°17210253
Handsome d​evil
Posté le 12-01-2009 à 13:38:07  profilanswer
 

Ca reste un décret (donc à priori non attaquable) signé par une personne. Les avis, comme leur nom l'indique, sont purement consultatifs. Quant au droit de véto du Parlement, j'espère que mon cycle de réincarnation sera suffisamment long pour le voir appliqué un jour...


---------------
Zvarri !
n°17210262
Prozac
Tout va bien
Posté le 12-01-2009 à 13:39:49  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
 
Source sur laquelle on peut lire aussi :  
 

Citation :

Ainsi, contrairement à aujourd'hui, le Parlement disposera d'un véritable droit de veto à l'égard de la nomination et de la révocation des présidents de l'audiovisuel public. Il semble que ce progrès n'a pas été assez souligné.
 
Plus généralement, il n'existe aucun autre exemple dans les autres entreprises du secteur public (EDF, SNCF, RATP, etc.), où le pouvoir de nomination du Président de la République soit aussi encadré (avec le cumul d'un avis conforme d'une autorité administrative indépendante et d'un droit de veto du Parlement) ce qui montre bien la volonté d'apporter toutes les garanties d'impartialité et d'indépendance, compte tenu de la spécificité de l'audiovisuel public.


 
Sinon le décret est effectivement signé par le président de la république - et c'est normal - Mais c'est toujours un décret pris dans le cadre du conseil des ministres. Tous les autres ministres peuvent donner leur avis. Ca n'est jamais la décision d'un homme seul.  
 
 
 


Ca c'est l'interprétation qui est faite des dispositions décrites plus haut qui donnent un pouvoir réel mais assez difficilement applicable de contestation au CSA.  
 
OK, en sortant l'idéologie et la confiance dans le caractère parfaitement parlementaire de notre république, ça pourrait marcher.
 
mais bon, soyons sérieux 2s
 
Sans compter que si le CSA veut jouer au con, ça va prendre un temps fou pour qu'il arrive à imposer quelqu'un en restant dans les formes. Le PdR propose, CSA refuse, PdR propose un autre, CSA refuse encore etc... : l'initiative du choix est au président (et non au parlement comme tu disais) qui, en particulier en ce moment, à la main haute sur le parlement.  
 
Ca + synchro du calendrier parlementaire avec les élections présidentielles = c'est le président de la république qui fait ce qu'il veut.


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°17210273
Prozac
Tout va bien
Posté le 12-01-2009 à 13:41:20  profilanswer
 

Handsome devil a écrit :

Ca reste un décret (donc à priori non attaquable) signé par une personne. Les avis, comme leur nom l'indique, sont purement consultatifs. Quant au droit de véto du Parlement, j'espère que mon cycle de réincarnation sera suffisamment long pour le voir appliqué un jour...


L'avis n'est pas que consultatif mais il faut un refus au 3/5 de CSA + commission parlementaire pour qu'il se fasse jeter.
 
D'ailleurs je ne sais pas comment est constituée cette commission parlementaire.


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
mood
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Posté le 12-01-2009 à 13:41:20  profilanswer
 

n°17210290
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 12-01-2009 à 13:43:13  profilanswer
 

blastm a écrit :


dans la configuration actuelle.
mais on peut imaginer un gouvernement et un parlement de gauche, et un sénat et un conseil constitutionnel de droite. c'est déjà arrivé :o
 
 
bon, le sénat a gauche, c'est pas pour tout de suite, mais hein, qui vivra verra peut être.
avoir un peut de varité dans les chambres ca évite au minimum de voir passer toutes les lois au pas de charge des godillots et en urgence, et permet de vraiment éliminer ce qu'il y a de plus idiot dans une loi :o


sauf que dans un tel cas, l'opposition a quand même peu de pouvoirs limite symbolique. On le voit bien actuellement ou même avec un sénat dans la majorité, le gvt ce passe de son avis.

n°17210302
Bollareck
Posté le 12-01-2009 à 13:44:27  profilanswer
 

Prozac a écrit :


Ca c'est l'interprétation qui est faite des dispositions décrites plus haut qui donnent un pouvoir réel mais assez difficilement applicable de contestation au CSA.  
 
OK, en sortant l'idéologie et la confiance dans le caractère parfaitement parlementaire de notre république, ça pourrait marcher.
 
mais bon, soyons sérieux 2s
 
Sans compter que si le CSA veut jouer au con, ça va prendre un temps fou pour qu'il arrive à imposer quelqu'un en restant dans les formes. Le PdR propose, CSA refuse, PdR propose un autre, CSA refuse encore etc... : l'initiative du choix est au président (et non au parlement comme tu disais) qui, en particulier en ce moment, à la main haute sur le parlement.  
 
Ca + synchro du calendrier parlementaire avec les élections présidentielles = c'est le président de la république qui fait ce qu'il veut.


 
 
C'est peut être illusoire en pratique , mais c'est toujours mieux que la situation actuelle, ou le président de France télévision est nommé par le CSA , dont les 9 membres sont nommés : 1/3 par le président , 1/3 par le président du sénat , 1/3 par celui de l'assemblée nationale.  
En pratique c'est donc systématiquement le candidat du pouvoir qui est nommé . Sauf lorsque le président n'a pas le même candidat que le parti majoritaire dont il est issu. C'est arrivé une seule fois en 1989 au tout début de l'existence du CSA et ca s'est mal fini pour l'interessé. Voir mon post à ce sujet il y'a 3 - 4 pages.  
 

n°17210347
Prozac
Tout va bien
Posté le 12-01-2009 à 13:50:24  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
 
C'est peut être illusoire en pratique , mais c'est toujours mieux que la situation actuelle, ou le président de France télévision est nommé par le CSA , dont les 9 membres sont nommés : 1/3 par le président , 1/3 par le président du sénat , 1/3 par celui de l'assemblée nationale.  
En pratique c'est donc systématiquement le candidat du pouvoir qui est nommé . Sauf lorsque le président n'a pas le même candidat que le parti majoritaire dont il est issu. C'est arrivé une seule fois en 1989 au tout début de l'existence du CSA et ca s'est mal fini pour l'interessé. Voir mon post à ce sujet il y'a 3 - 4 pages.  
 


Non, c'est juste la situation actuelle moins la possibilité d'y remédier ou de laisser la place à des présidents de CSA assez couillus pour améliorer l'indépendance de la presse et des médias en France.
 
C'est pas du courage politique, ça. Le courage ça aurait été de laisser la possibilité que les président ne soit pas un caniche nain.
 
Mais beaucoup trop libéral pour Sarkozy, ça. Et ça rapporte pas de thune.


Message édité par Prozac le 12-01-2009 à 13:53:35

---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°17210516
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 12-01-2009 à 14:08:58  profilanswer
 

J'avais dit y a quelques jours que sarko était du genre à ne penser qu'à sa pomme.
J'ai lu dans le canard qu'il avait déclaré à son entourage après l'échec de sa tournée en israel que c'était tout de même  la bonne décision "car c'est à l'étranger que je marque des points dans les sondages".
 
ou à peu près. Voilà donc les enjeux du président...les sondages
 


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°17210572
blastm
Nullus anxietas
Posté le 12-01-2009 à 14:14:14  profilanswer
 

ca l'était déjà quand il a rallié baladur, rien de neuf :o

n°17210631
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 12-01-2009 à 14:22:13  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

J'avais dit y a quelques jours que sarko était du genre à ne penser qu'à sa pomme.
J'ai lu dans le canard qu'il avait déclaré à son entourage après l'échec de sa tournée en israel que c'était tout de même  la bonne décision "car c'est à l'étranger que je marque des points dans les sondages".

 

ou à peu près. Voilà donc les enjeux du président...les sondages

 


 

Qu'il reste à l'étranger, s'il préfère y être, alors. [:d_omi]


Message édité par FranceDenBas le 12-01-2009 à 14:22:34

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°17210956
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 12-01-2009 à 14:52:48  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] -neuf-.php
 

Citation :

Hauts-de-Seine : Jean Sarkozy veut du sang neuf
 
Le patron des élus UMP au conseil général prône un «renouvellement» des têtes dans le fief de son père.
 
Mardi soir, au siège du conseil général des Hauts-de-Seine, à Nanterre, ils seront tous là pour la traditionnelle cérémonie de vœux. Les vieux lions conduits par Patrick Devedjian (64 ans) et les jeunes loups emmenés par Jean Sarkozy (22 ans). Le président du conseil général face au patron du groupe majoritaire.  
 
Dans le «9-2», fief électoral des Sarkozy père et fils, le match des jeunes contre les vieux leur a souvent réussi. On se souvient comment un Nicolas Sarkozy de 28 ans avait raflé la mairie de Neuilly en 1983 au nez de Charles Pasqua. L'an passé, Jean Sarkozy a montré qu'il avait lui aussi du talent en décrochant la présidence du groupe UMP trois mois après avoir été élu pour la première fois dans son canton de Neuilly !
 
Six mois plus tard, les relations entre Patrick Devedjian et Jean Sarkozy se sont pacifiées. «Devedjian a cessé les humiliations du début», témoigne-t-on côté Sar­kozy. «Jean ne marche plus sur les plates-bandes de Patrick», se félicite-t-on côté Devedjian. À défaut de s'entendre, les deux hommes ont appris à fonctionner ensemble. L'un et l'autre ont des préoccupations immédiates : Devedjian doit faire ses preuves dans ses nouvelles fonctions de ministre de la Relance tandis que «Sarkozy junior» doit réussir en 2009 ses examens de droit. Écarté de la direction de l'UMP, Devedjian a été récompensé en rentrant dans le gouvernement. Mais il sait que son fauteuil de président du conseil général est fragile. Rien ne dit qu'il le conservera en 2011 tant ses ennemis de l'intérieur (Isabelle Balkany en tête) rêvent de le déboulonner pour mettre à sa place Jean Sarkozy.  
 
Avant Noël, l'élu d'Antony a senti le vent du boulet en se faisant réélire de justesse à la tête de la fédération UMP des Hauts-de-Seine face à un inconnu (Éric Berdoati, maire de Saint-Cloud, 44 ans). «Un mauvais coup fomenté par les Balkany et la vieille garde pasquaïenne», peste un collaborateur de Devedjian. Mais l'usure plus le cumul des mandats ont aussi pesé sur ce scrutin interne.
 
«Risque de mauvaise surprise »
 
Avant Noël, Nicolas Sarkozy a réuni à l'Élysée l'ensemble des conseillers généraux UMP pour leur demander de favoriser le renouvellement des générations politiques. «Il nous a dit que si on avait des messages à faire passer, il fallait qu'on s'adresse à Jean. Au moins, c'était clair», raconte un des convives. Le renouvellement des générations, voilà le maître mot relayé par Jean Sarkozy qui écume les villes des Hauts-de-Seine en martelant ce message.
 
Car dans ce département archidominé par la droite depuis trois décennies, le fils du président ne cache pas son inquiétude. Selon lui, les cantonales de 2011 sont loin d'être gagnées et doivent donc être préparées «très sérieusement».
 
Sur le papier, on a du mal à croire le benjamin de l'assemblée départementale puisque l'UMP dispose de 30 sièges contre 15 pour la gauche. Mais, sur les vingt-trois sièges renouvelables en 2011, dix-huit sont détenus par la majorité. Beaucoup de sortants sont âgés et ne souhaitent pas passer la main.  
 
«Il y a un risque de mauvaise surprise qu'il ne faut pas négliger, estime Thierry Solère, jeune élu de Boulogne. Jean a raison. Il faut renouveler aux cantonales et en profiter pour préparer les municipales.» «Personne n'est à l'abri d'une mauvaise surprise en 2011, renchérit un cadre du parti. Ni Patrick Devedjian dans son propre canton, ni Isabelle Balkany (61 ans) réélue la fois dernière avec 180 voix d'avance !»
 
Jean Sarkozy rêve en réalité de faire monter une nouvelle génération comme Charles Pasqua l'avait fait dans les années 1980 quand les Balkany, Devedjian et autres avaient fait tomber des bastions communistes. «Le problème, résume un pasquaïen, c'est qu'on a trente ans de plus. Et ceux qui dirigent encore des villes n'ont pas préparé leur succession.» Jean Sarkozy se donne deux ans pour pousser les vétérans de l'UMP 92 à la retraite.
 
 


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°17211044
blastm
Nullus anxietas
Posté le 12-01-2009 à 15:00:34  profilanswer
 

Avec le projet de remplacer des types quasiment sur d'être réélus par une bande d'étudiants de bonnes familles, on comprends l'angoisse de jean qui se fait du soucis pour les résultats du scrutin :D

n°17211054
ovrefoss
Posté le 12-01-2009 à 15:01:40  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] -neuf-.php
 

Citation :

Hauts-de-Seine : Jean Sarkozy veut du sang neuf
 
Le patron des élus UMP au conseil général prône un «renouvellement» des têtes dans le fief de son père.
 


Martinon premier ministre du 92 ? Vu la pyramide des âges dans ce département, Sarkozy père va devoir utiliser les méthodes chères à Pasqua et Ceccaldi-Raynaud (père vs. fille) qu'il a trop bien apprises :D


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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°17211302
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 12-01-2009 à 15:24:47  profilanswer
 

Très bonne nouvelle ou pas... Copé tacle les centristes. Mais bon, l'UMP bénéficie de la majorité absolue à l'Assemblée Nationale à elle seule et c'est ce qui compte. Par effet de ricochet, cela devrait retarder fortement les "réformes" de Sarkozy.
 

Citation :

Redevance : Copé refuse de céder aux centristes
 
Le conflit autour de la redevance audiovisuelle risque de s'enliser au Sénat. Les sénateurs centristes avaient prévenu : pour arriver à une majorité, le gouvernement allait devoir faire des efforts, notamment en ce qui concerne l'augmentation de la redevance. Le gouvernement semblait prêt en fin de semaine dernière à accéder à cette demande. Mais le président du groupe UMP de l'Assemblée nationale, Jean-François Copé, continue d'y être farouchement opposé, au risque de voir le projet de loi une nouvelle fois retardé.
 
« Si on lâche sur ce point, c'est fini », explique Jean-François Copé, dans une interview accordée aujourd'hui au point.fr. « Après on nous dira : pourquoi pas 10 euros, c'est-à-dire x centimes par jour? » Les sénateurs centristes réclament pour l'heure une augmentation de la redevance de deux euros, en plus de son indexation sur l'inflation, portant ainsi le montant à 121 euros pour 2010. Une somme trop élevée, selon Jean-François Copé. « Et puis pourquoi pas 15 euros, soit 1,25 euro par mois ? C'est rien, 15 euros pour une belle télé publique… », s'agace-t-il.  
 
Jean-François Copé persiste donc dans sa démarche, quitte à prendre le risque que le projet de loi sur l'audiovisuel soit rejeté au Sénat. L'adoption du texte serait, dans ce cas, retardée de plusieurs mois. Mais pour Jean-François Copé, la demande des sénateurs centristes relève du prétexte : « « Je crois que nos amis centristes du Sénat n'attendent qu'une occasion pour montrer que, sans eux, il n'y a pas de majorité au Sénat, que ce soit sur ce texte ou un autre(…). S'ils veulent être contre une réforme populaire, ça les regarde ».  
 
Alors qu'on le dit assez isolé, Jean-François Copé, lui, affirme être soutenu par le gouvernement. Claude Géant, le secrétaire général de l'Elysée, « est convaincu par mes arguments. Le Président lui-même va dans le même esprit que moi ». Avant de conclure : « Les sénateurs centristes nous prennent vraiment pour des bleus. On a déjà été très gentils d'endurer, pendant quatre semaines à l'Assemblée nationale, les affres du député centriste Jean Dionis du Ségour. Et je me suis gardé de faire une seule remarque désagréable à son sujet… »


Attention à la violence de la riposte des centristes.  [:troa]  
 


Message édité par Vaulti le 12-01-2009 à 15:25:57

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°17211338
blastm
Nullus anxietas
Posté le 12-01-2009 à 15:27:54  profilanswer
 

Vu les services que leur a rendu Dionis du Séjour par le passé, c'est assez gonflé, quand même :o

n°17211408
Handsome d​evil
Posté le 12-01-2009 à 15:34:23  profilanswer
 

Citation :

« Si on lâche sur ce point, c'est fini », explique Jean-François Copé, dans une interview accordée aujourd'hui au point.fr. « Après on nous dira : pourquoi pas 10 euros, c'est-à-dire x centimes par jour? »


Marrant, il me semble avoir entendu la même chose pour la baisse de remboursement des médicaments.


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Zvarri !
n°17211415
blastm
Nullus anxietas
Posté le 12-01-2009 à 15:35:09  profilanswer
 

http://www.numerama.com/magazine/1 [...] l-ete.html

Citation :

Le Premier ministre François Fillon a annoncé lundi (...)  que les fréquences de la quatrième licence 3G seront attribuées "avant l'été". L'appel à candidatures sera divisé en trois lots de cinq mégahertz chacun, dont le dernier sera réservé à un nouvel entrant, ce qui confirme en partie le revirement opéré par le gouvernement en novembre.(...)
 
Selon toute logique, c'est Free qui devrait enfin bénéficier de cette quatrième licence 3G. (...)  A moins que Free ne décide de se désengager totalement, puisqu'il misait sur 15 Mhz ou 10 Mhz, et n'aura finalement au mieux que 5 Mhz pour préparer son offre d'accès mobile.(...)
 
Les deux premiers lots de l'appel d'offre seront en effet ouverts à tous les opérateurs, dont France Telecom, SFR et Bouygues Telecom, qui pourraient alors en profiter pour renforcer leur position dominante. Le fait de diviser la quatrième licence en trois lots distincts devrait avoir pour effet de limiter l'étendue géographique et technique de la couverture du nouvel entrant, qui sera alors de fait dépendant des trois opérateurs actuels et de leurs tarifs de gros pour offrir un service complet aux consommateurs(...)
 
Une contrainte qui pourrait fortement limiter la capacité de Free à offrir, comme il le promettait, des forfaits deux fois moins cher que la concurrence, et des services innovants. Pour l'Etat, qui ne s'est pas caché de profiter également de cette division en lots pour faire monter les enchères, c'est aussi la garantie de brider le jeu du marché et de protéger le chiffre d'affaires de l'industrie des télécoms, qui représente 1 % du PIB et donc du budget national.(...)


 
Ils veulent pas se faire fumer par l'europe, mais y a des limites a ce qui est acceptable, quand même :o


Message édité par blastm le 12-01-2009 à 15:36:35
n°17211477
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 12-01-2009 à 15:42:36  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
 
Pour revenir la dessus : Personne ne semble remarquer que le directeur de France Télévisions est désormais nommé non pas par le Président de la République , mais par le gouvernement en conseil des ministres ( ce n'est donc pas la volonté d'un homme seul ) , sous réserve d'acceptation par le CSA et sous réserve d'acceptation par le parlement.  
 
Il y'a donc deux sécurités théoriques alors qu'auparavant il n'y en avait qu'une . Et plus que théorique : virtuelle.  
Le président de France télévisions était nommé directement par le CSA , dont les 9 membres , faut il le rappeler , sont nommés 1/3 par le... président de la république , 1/3 par le président du sénat , 1/3 par le président de l'assemblée nationale. Et systématiquement , le CSA nommait le candidat du pouvoir puisqu'il arrive souvent que le président de l'assemblée soit issu du parti majoritaire , lui même souvent le parti du président élu. Une seule fois, il y'a eu un problème : ca a été lors de la nomination de Philippe Guilhaume en 1989 aux tout débuts du CSA tout fraichement réformé par le gouvernement socialiste. Mitterrand voulait Kiejman , le PS voulait Hervé Bourges , finalement par défection des voix des mitterrandistes et des socialistes c'est Guilhaume qui a été nommé. Or il était plutôt orienté à droite.  Deux ans d'enfer pendant lesquels le gouvernement ne lui a rien épargné. Il a même été poussé à la démission par le ministre délégué à la communication de l'époque. Une certaine ... Catherine Tasca, qui a eu ensuite, comme par hasard,  une brillante carrière au sein de France Télévisions ...  
 
Il faut se rappeler aussi qu'a une certaine époque pas si lointaine , à la télévision , on pouvait voir : la femme d'un ministre animer l'émission politique la plus regardée de France (Anne Sinclair) , la femme d'un autre ministre animer des débats politiques ( Christine Ockrent )  , le neveu du président présenter une émission culturelle ( Frederic Mitterrand ) et le beau frère du président en prime time dans une série policiere (Roger Hanin ) . Et toutes les émissions de variété étaient en direct des studios Gabriel. A 100 mètres de l'Elysée.  
Voila l'indépendance vis à vis du pouvoir qu'on avait à l'époque à la télévision en France.  
 
Mais apparemment il y'a des nostalgiques. :mouais:


 
 
On va donc remplacer un système "non-indépendant" par un autre système "non-indépendant". Que l'un soit plus indépendant que l'autre, on s'en fout : aucun des 2 n'est valable.
 
Alors qu'il aurait été nettement plus simple de s'occuper du "cas" du CSA, pour justement, le rendre indépendant.
 
 
C'est là (encore une fois) tout le symbole de ce gouvernement qui remue de la boue pour une boue plus transparente, mais de la boue quand même...  
 
:jap:  


---------------
2025 : Stupid is now Norm
n°17211501
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 12-01-2009 à 15:44:37  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

J'avais dit y a quelques jours que sarko était du genre à ne penser qu'à sa pomme.
J'ai lu dans le canard qu'il avait déclaré à son entourage après l'échec de sa tournée en israel que c'était tout de même  la bonne décision "car c'est à l'étranger que je marque des points dans les sondages".
 
ou à peu près. Voilà donc les enjeux du président...les sondages


 
Pour ma part il marquera des points quand il se rendra sur Saturne ou Pluton. En orbite perpétuelle...


---------------
2025 : Stupid is now Norm
n°17211524
Handsome d​evil
Posté le 12-01-2009 à 15:47:39  profilanswer
 

toum_toum a écrit :


C'est là (encore une fois) tout le symbole de ce gouvernement qui remue de la boue pour une boue plus transparente, mais de la boue quand même...  
 
:jap:  


Sauf qu'il ne la remue pas gratuitement. En termes de temps et d'argent, chaque fausse réforme coute cher.  


---------------
Zvarri !
n°17211583
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 12-01-2009 à 15:54:46  profilanswer
 

Handsome devil a écrit :


Sauf qu'il ne la remue pas gratuitement. En termes de temps et d'argent, chaque fausse réforme coute cher.  


 
 
pas grave, yaka derembourser quelques medicament et augmenter la part non remboursable des consultations pour financer tout ça. puis diminuer les retraites, et rendre payante voir supprimer l'ecole maternelle :o  
 
c'est simple comme bonjour  [:cabri74]

n°17211590
Prozac
Tout va bien
Posté le 12-01-2009 à 15:55:43  profilanswer
 

Handsome devil a écrit :


Sauf qu'il ne la remue pas gratuitement. En termes de temps et d'argent, chaque fausse réforme coute cher.  


Mais certaines (enfin beaucoup) rapportent du fric à ses amis, donc c'est bon pour le pays :o


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°17211632
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 12-01-2009 à 16:00:36  profilanswer
 

Prozac a écrit :


Mais certaines (enfin beaucoup) rapportent du fric à ses amis, donc c'est bon pour le pays :o


 
le souci de l'interet general ils appellent ça :o  
 

n°17211667
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 12-01-2009 à 16:05:22  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
le souci de l'interet general ils appellent ça :o  
 


 
tout à fait, car il est évident que ce qui est bon pour Bouygues, Dassault, Lagardère, Arnault...est bon pour la France et les Français.
 
D'ailleurs Devedjian l'a bien expliqué dans l'article que j'ai posté ce matin.


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°17211798
zlatco
chasseur-cueilleur
Posté le 12-01-2009 à 16:15:49  profilanswer
 

je viens de lire ce matin dans Marianne qu'il y a un projet de réforme dans les cartons pour réduire le temps de parole de l'opposition ?  
c'est quoi ce délire ??
 
l'article :  
 
"A l'occasion de la révision constitutionnelle du 23 juillet dernier, le président jurait vouloir renforcer les droits de l'opposition.
Moyennant quoi, le projet de loi réformant la procédure législative prévoit la création d'une "procédure simplifiée pour des textes qui s'y prêtent par nature" ( notez le flou de la formule) et l'instauration d'un crédit temps pour chaque groupe parlementaire, autrement dit un temps de parole maximum attribué à l'opposition pour défendre ses amendements.
Officiellement, ces dispositions ont pour objectif d'éviter "la paralysie" du pouvoir législatif. Argument qui prête à sourire quand on voit le nombre de lois votées depuis le début de la législature et, surtout, lorsqu'on se souvient des centaines d'amendements qu'avait déposés l'opposition RPR-UDF dans les années 1997-2002 pour retarder la loi sur les 35 heures ou celle sur le Pacs !
En réalité, l'Elysée ne veut plus que l'opposition se serve de l'Hémicycle pour prendre l'opinion publique à témoin. Avec ces nouvelles dispositions, le gouvernement n'aurait sans doute pas été obligé, en effet, de reculer sur le travail le dimanche, et la réforme de l'audiovisuel public serait déjà votée !  
Pour faire bonne mesure, le CSA vient de mettre en demeure les radios d'appliquer à la lettre la règle des trois tiers ( gouvernement, majorité, opposition ) sur les temps de paroles politiques.
Règle qui ne prend pas en compte les interventions du président et de ses conseillers. Moralité : les radios doivent désormais laisser 80 à 85% de leur antenne au pouvoir, 15 à 20 tout au plus aux oppositions.  
Elle est pas belle, la "démocratie irréprochable" ?
 
Laurent Neumann

n°17211884
blastm
Nullus anxietas
Posté le 12-01-2009 à 16:23:19  profilanswer
 

L'opposition est inaudible, de toute façon.  :o  
 
comment ca, l'œuf ou la poule..?  :sweat:

n°17211920
ogaby
Posté le 12-01-2009 à 16:27:20  profilanswer
 

zlatco a écrit :

je viens de lire ce matin dans Marianne qu'il y a un projet de réforme dans les cartons pour réduire le temps de parole de l'opposition ?  
c'est quoi ce délire ??
 
l'article :  
 
"A l'occasion de la révision constitutionnelle du 23 juillet dernier, le président jurait vouloir renforcer les droits de l'opposition.
Moyennant quoi, le projet de loi réformant la procédure législative prévoit la création d'une "procédure simplifiée pour des textes qui s'y prêtent par nature" ( notez le flou de la formule) et l'instauration d'un crédit temps pour chaque groupe parlementaire, autrement dit un temps de parole maximum attribué à l'opposition pour défendre ses amendements.
Officiellement, ces dispositions ont pour objectif d'éviter "la paralysie" du pouvoir législatif. Argument qui prête à sourire quand on voit le nombre de lois votées depuis le début de la législature et, surtout, lorsqu'on se souvient des centaines d'amendements qu'avait déposés l'opposition RPR-UDF dans les années 1997-2002 pour retarder la loi sur les 35 heures ou celle sur le Pacs !
En réalité, l'Elysée ne veut plus que l'opposition se serve de l'Hémicycle pour prendre l'opinion publique à témoin. Avec ces nouvelles dispositions, le gouvernement n'aurait sans doute pas été obligé, en effet, de reculer sur le travail le dimanche, et la réforme de l'audiovisuel public serait déjà votée !  
Pour faire bonne mesure, le CSA vient de mettre en demeure les radios d'appliquer à la lettre la règle des trois tiers ( gouvernement, majorité, opposition ) sur les temps de paroles politiques.
Règle qui ne prend pas en compte les interventions du président et de ses conseillers. Moralité : les radios doivent désormais laisser 80 à 85% de leur antenne au pouvoir, 15 à 20 tout au plus aux oppositions.  
Elle est pas belle, la "démocratie irréprochable" ?
 
Laurent Neumann


Je pige pas.  
 
Je croyais que ce temps de parole était uniquement dans l'hémicycle... mais pas dans les médias. :mouais:

n°17211935
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 12-01-2009 à 16:28:28  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
tout à fait, car il est évident que ce qui est bon pour Bouygues, Dassault, Lagardère, Arnault...est bon pour la France et les Français.
 
D'ailleurs Devedjian l'a bien expliqué dans l'article que j'ai posté ce matin.


 
 
je sais pas BYT , Dassault, lagardere, arnault , ils me versent rien donc c'est comme si je profitais de rien en fait :(

n°17211936
Prozac
Tout va bien
Posté le 12-01-2009 à 16:28:29  profilanswer
 

ogaby a écrit :


Je pige pas.  
 
Je croyais que ce temps de parole était uniquement dans l'hémicycle... mais pas dans les médias. :mouais:


Il est réglementé dans les médias, donc surtout le grand public : télé et radio. Une des missions du CSA est d'y veiller.


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°17211945
blastm
Nullus anxietas
Posté le 12-01-2009 à 16:29:14  profilanswer
 

ogaby a écrit :

Je pige pas.  
Je croyais que ce temps de parole était uniquement dans l'hémicycle... mais pas dans les médias. :mouais:


Les deux trucs sont séparés.
le temps de paroles dans les média, ca fait un moment qu'il est réglementé.
on se rappelles il y a quelques mois qu'Hollande avait demandé que le temps de parole du président de la république soit compté, par contre, alors qu'il ne l'est pas actuellement.
Mais grâce a ca on a droit a quelqu'un vaguement de l'opposition une fois par semaine au grand journal :D


Message édité par blastm le 12-01-2009 à 16:31:21
n°17211952
Prozac
Tout va bien
Posté le 12-01-2009 à 16:29:50  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
 
je sais pas BYT , Dassault, lagardere, arnault , ils me versent rien donc c'est comme si je profitais de rien en fait :(


C'est peut être que t'es qu'un aigri de gôchiste pacifiste trotskyste qui bosse pas pour eux. Un mauvais français, quoi.


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°17212001
Handsome d​evil
Posté le 12-01-2009 à 16:35:11  profilanswer
 

Etant donné que M. Sarkozy s'occupe toujours de l'UMP (alors qu'il est censé être "au dessus des partis" si je ne m'abuse), il est regrettable que ses interventions ne soient pas comptabilisées, que ce soit dans la majorité ou le gouvernement.


---------------
Zvarri !
n°17212105
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 12-01-2009 à 16:47:17  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
 
je sais pas BYT , Dassault, lagardere, arnault , ils me versent rien donc c'est comme si je profitais de rien en fait :(


 
 
non, car leurs entreprises fournissent du travail à des milliers de salariés, soit directement soit indirectement (i.e. sous-traitance, achats...), et ces salariés par le biais de leurs salaires vont consommer des biens et servioces de tous domaines d'activités, donc créer du CA pour les entreprises pour lesquelles tu bosses (encore là, soit directement, soit indirectement). Et de même si tu es étudiant / chômeur / retraité...


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°17212280
BiBi_PoK
Roi des fok
Posté le 12-01-2009 à 17:04:36  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
 
non, car leurs entreprises fournissent du travail à des milliers de salariés, soit directement soit indirectement (i.e. sous-traitance, achats...), et ces salariés par le biais de leurs salaires vont consommer des biens et servioces de tous domaines d'activités, donc créer du CA pour les entreprises pour lesquelles tu bosses (encore là, soit directement, soit indirectement). Et de même si tu es étudiant / chômeur / retraité...


 
 
whaou ! ça a l'air super comme concept. pourquoi on leur file pas toutes nos richesses alors si grace a elles la France tourne impeccablement vu qu'en plus sa profite a tous les français ?

n°17212302
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 12-01-2009 à 17:06:57  profilanswer
 

BiBi_PoK a écrit :


 
 
whaou ! ça a l'air super comme concept. pourquoi on leur file pas toutes nos richesses alors si grace a elles la France tourne impeccablement vu qu'en plus sa profite a tous les français ?


 
t'inquiète pas c'est plus ou moins en cours


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
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