Reprise du message précédent :

 
non mais on le sait déjà que mavrick n'est pas bon en orthographe. Vous voulez pas changer de registre ? Et toi par exemple, tu ne veux pas argumenter au lieu de lancer des sous-entendus ? Développe sur le paquet fiscal, parce que j'ai l'impression que tout le monde n'est pas d'accord avec toi. Je te renvoie au PS qui demande sa suppression (ou un membre du PS, je sais plus). Si ce que tu sous entendais était vrai, je crois que la réaction à gauche serait différente.

 
 
c'est surtout qu'entendre toute sa jeunesse Papa critiquer syndicats, fonctionnaires, profs, chômeurs et socialistes entre deux verres de rouge durant le sacro-saint dîner devant le 20h de PPDA, ça marque   Et après t'as des milliers de jeunes qui bêlent les mêmes paroles paternelles en coeur

C'est fini pour les attaques personnelles ou... ?

 
 
fourbe, tu as quoté avant mon edit, à 13 secondes près c'est pas mal
mon post ne t'était pas adressé, je parlais de ces milliers de "jeunes de droite" qui répandent souvent leurs trolls  
 
J'en ai personnellement vu pas mal, et c'est affligeant... Entre le jeune idéaliste d'extrême gauche et son t-shirt du Che et ses idées bisounoursiennes (tout le monde l'est beau gentil sans-papiers banlieue toussa) d'un coté et de l'autre le jeune de droite "ouinneur" votant UMP qui a 18 ans génétiquement mais déjà 50 dans sa tête, on est pas sorti de l'auberge dans ce pays

 
oui enfin... aller torturer ses adversaires à l'étranger sous prétexte que c'est interdit à la maison, c'est limite côté respect des institutions.

fallait pas arrêter la lecture a la moitié du post, je place ca dans la rubrique liberté individuelles  

D'un autre coté, quand tu vois le nombre de personnes syndiqués parmi les actifs, ce ne sont pas seulement les jeunes loups aux dents longues qui les rechignent

 
Carrément priceless pour un gars qui s'est fait élire sur le thème sécuritaire par des vieux.
 

 
y'a 3 4 fois plus d'adhérents a la cfdt qu'a l'ump, en soit ça en ferait un parti plus légitime.

le pourcentage est toujours plus fort que le pourcentage d'adhérents a des partis politiques de la population..
d'ailleurs t'en vois pas mal qui s'inscrivent pas parceque c'est trop cher, et prennent leur carte que lorsque ils sont dans une mauvaise passe

montres nous la voie oh grand adama, le peuple te suivra  

comment il s'appelle le gars de l'audiovisuel qui vient d'attaquer tf1(?) au prud'homme apres avoir cracher pendant des années sur les syndicalistes?

 
 
les 57% des 25/34ans qui ont voté sarko doivent etre contents de se savoir vieux  

 
 
ben ma voie est simple
 
entre d'un coté se la jouer bisounours (citoyen du monde régularisons tout les sans-papiers, instaurons l'immigration sans limite, fermons toutes les prisons, montons le smic à 3500 euros et jouons tous du djembé après le concert de Manu Chao ) et de l'autre se la jouer jeune ouinner UMP Mickael Vendetta approved "les chomeurs, profs, fonctionnaires, socialistes, immigrés sont des feignasses de loosers, vive la loi de la jungle à l'anglo-saxonne", y'as peut être un juste millieu à trouver, je pense, AMHA

Jean Marc Sylvestre (et il attaque France Inter)
 
Il ne crachait pas directement sur les syndicalistes mais était le chantre du libéralisme débridé.  

Certes, mais quand tu compare le taux de syndicalisation en France et en europe, tu te dis qu'il y a un petit gouffre entre les deux quoi ....

Oui, une question d'appréciation

Ca peut s'expliquer, on cause régulièrement de ca, me semble que dans certains pays certains droit sociaux dépendent de ton adhésion a un syndicat; et dans d'autres tu ne peut bénéficier de certaines conventions collectives que si tu appartient a un syndicat qui les a signé..
alors qu'en France, ce que négocient les syndicats bénéficie a tout le monde, syndiqué ou non.

 
 
+1  
 
le problème c'est que de nos jours, de moins en moins de gens semblent avoir une vraie conscience politique. Pour ce qui est des syndicats, ils bénéficient quoi qu'il arrive des avantages sociaux, alors ils ne se foulent pas pour s'engager. De plus, le lavage de cerveau fait bien son travail et de plus en plus de salariés sont résignés à ne plus défendre leurs acquis sociaux et avaler toutes les couleuvres libérales (moins dans le public, certes)  
 
Je me demande s'il ne faudrait pas conditionner comme dans certains pays, l'accès aux avantages sociaux et conventions collectives à l'adhésion au syndicat de son choix....

et ne plus se contenter de FO, CGT et compagnie pour les débats nationaux. c'est pas demain la veille que ça va etre possible.

Dans ce cas là qu'on arrête de surprotéger nos représentants syndicalistes en france, pour qui ca ne change pas grand chose que la cause qu'ils défendent soit bonne ou pas, euh ils bougeront pas    
=> je pense qu'ils ont besoin d'un statut à part, mais le leur aujourd'hui est bien trop protégé selon moi

 
Absolument  

 
Oui enfin comme le souligne blastm le seul objectif de la réforme était d'allonger la durée de cotisation, c'est toujours autant le foutoir qu'avant, on attend toujours des nouvelles de la prise en compte de la pénibilité du travail, etc.
 
Pour la récidive : avoir le taux d'application nous servirait à quoi ? D'une, ça ne nous dirait pas si les peines sont plus sévères qu'auparavant ou pas. De deux, rien n'indique que plus de fermeté tend à réduire les récidives (l'histoire a plutôt montré le contraire d'ailleurs).
 
Sinon pour le lycée "à la carte" : tout simplement que ça va continuer à promouvoir la reproduction sociale, entre ceux dont les parents seront derrière pour aider à faire le bon choix, et les autres, qui vont abandonner les matières jugées "difficiles" pour eux. Sans compter l'effet papillonnage par ailleurs, ce n'est pas en faisant six mois de ceci et six mois d'autre chose que tu te forme. Et plus amusant encore il parait que le bac ne changera pas pour le moment (ah ils vont y être bien préparés nos lycéens tiens).

et ouais y'en a qui le sont avant l'âge.

Idem, j'approuve. Je crois que c'est Roberto Benigni qui disait récemment qu'en Italie il n'y avait plus d'opinion publique. Parel ici.

  de l'argument bien costaud ca  

 
Mis à part le jour où il s'est émerveillé de l'efficacité du système hospitalier français après avoir eu un accident cardiaque il me semble. Mais il s'en est vite remis

ça a dévié, on parlait de la phrase de Sarko sur le populisme. Je rappelais les moyens qu'il a mis en oeuvre pour se faire  élire, la sécurité loin devant. Il a passé 5 ans à tapper sur les jeunes de banlieu devant les caméras. On peut dire que ça a été très efficace sur les personnes âgées.

 
Faut dire que j'en ai connus des personnes de droites de 18/20 ans avec exactement la rengaine décrite par Adama . La faute à un manque de maturité, tout simplement, n'ayant souvent pas été confronté à la moindre difficulté, ils n'ont aucune idée de l'âpreté de la vie, tout comme les jeunes gauchistes ont tendance à manquer de réalisme, et confère trop de pouvoir aux idées et à la bonne volonté. Normal à cet âge, à moins d'avoir galéré, tu ne saisis pas le poids du travail, du quotidien, de l'habitude, etc.

j'avais bien compris, et je suis pleinement conscient qu'il a été élu par le biais du domaine sécuritaire, c'est juste la phrase : merci les vieux blablabla. je cherche à rappeler les statistique de temps à autre  

 
C'est sur ce topic que quelqu'un disait que caissiere c'est pas un metier difficile ? J'avais ri

ah mais d'accord, comme à l'inverse on a des gros babas-cools de 50/60 ans qui en ont 15 dans la tete.... mais je pense qu'il faut s'arreter là avant que ça parte en sucette sur notre capacité à catégoriser "les gens"  . encore une fois je suis d'accord avec toi, c'est juste l'aspect réducteur de rengzehn que je souhaitais atténuer  

/parisot ON

/parisot OFF

 
Il me semble que si Non mais tu ne te rends pas compte, le cul sur une chaise toute la journée à bavarder avec les copines, entourée de beaux vigiles au corps musclés... Y'en a qu'on enverrait bien faire une dépression nerveuse à leur poste tiens

  euh, [3615mylife]j'ai eu l'occasion de travailler dans une grosse société et j'étais en relation avec les RP et les CE, et , certains étaient prêts à tout pour défendre les droits des salariés... mais dès que cela pouvait impacter leurs statuts/jobs à eux, là plus personne.
Je pense juste que comme partout il y a des abus de certains représentants syndicaux qui savent qu'ils sont protégés et ne jouent plus le jeu de la négociation ni rien ... ce n'est qu'un constat que j'ai fait, et je suis pour un plus fort syndicalisme, si c'est pour défendre des droits et non des privilèges

 
popopop, y'a rien de réducteur que de catégoriser les électorats et les premiers à s'en servir, ce sont ... nos élus. C'est IPSOS je crois qui avait fait une étude sur les électorats. Sarko chez les actifs est élu par les petits commerçants, chefs d'entreprise et le libéral (medecins, dentistes...) et à l'echelle de la population par deux classes d'âge, les vieux et la tranche 25-34.

dans ce cas là pourquoi avoir omis les 25-34ans de ta "remarque" de tout à l'heure ? c'est plus sexy pour le lecteur moyen du forum de dire sarko=vieux=sécurité ce qui ne représente qu'une partie de la réalité.
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] se_de_2007
en bas les stats par age/région....  

 
Parce qu'en poids et non pas en % ce sont les vieux ajd qui font basculer un élection en France et j'ai aucun prob à dire que ce sont eux qui ont été ciblé en premier par les campagnes sécuritaires.

Conservateur = ratatiné sur son bas de laine et ses principes éculés quelque soit l'âge, donc hors de toute référence calendaire.
 
La rupture selon Sarko, c'est la peur de l'avenir, mais surtout la haine de sa jeunesse, ie. du passé. Et ca peut effectivement être le tréfonds d'un programme de gouvernement qui séduise les jeunes aux mentalités étriquées et déjà nostalgiques du temps qui passe.

Allez hop, un petit tour de magie. Comment passer d'une généralisation à un exemple personnel (enfin, doublé d'une impression personnelle)
 
Phase 1 :

Phase 2 :

désolé overfoss mais rien que les mots soulignés ne me donnent pas envie de répondre    et que les gens du topic ne viennent pas raler, quand certains mettront les gauchos dans des cases : babas-cools, cerveaux défoncés, monde des bisounours

ué et puis bon, les syndicats de travailleurs ça va un moment, on parle un peu de la FNSEA du MEDEF ou de l'UIMM ?
 
ha non c'est vrai faut pas taper ces gentils dirigeants à qui nous devons tout.

ben je t'avoue que malgré ta réponse, j'ai fait l'effort de répondre en contextualisant ma pensée, mais c'est tellement plus simple de ne rien dire et de jouer aux kikou lol, smiley qui va bien  

ben quand tu veux on parle des autres, j'ai pas visé un syndicat en particulier, ni un syndicat de travailleur et de dirigeants si ?