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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°15299986
arthas77
Posté le 25-06-2008 à 16:23:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

thurfin a écrit :


vas y prend moi pour un con :o bein sur que ca suffit pas, mais c'est un début, c'est le seul levier ou l'état peut réellement jouer sur les salaires. Parceque c'est pas juste avec des belle sparoles style travailler plus pour gagner plus qu'on revalorisera les revenus.


Seuls les smicards en profitent, pas les autres, c'est un impact limité. Un taux minimal d'augmentation générale serait bien vu.

mood
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Posté le 25-06-2008 à 16:23:22  profilanswer
 

n°15299987
moonboots
Posté le 25-06-2008 à 16:23:24  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Supprimer le SMIC ?  :o


c'est ton idée ? Pour que les salariés à 1500 euros se sentent riches, supprimons le SMIC ?

n°15299997
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 25-06-2008 à 16:24:17  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Supprimer le SMIC ?  :o


supprimer les SMICARDS. Au pire on dira que c'est un virus inconnu qui s'attaque à certaines franges de la société ou une abduction massive par des ET's.


---------------
Acceuil
n°15300007
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 25-06-2008 à 16:25:12  profilanswer
 

moonboots a écrit :


mais toi ce que tu ne comprends pas c'est que l'argent qui pourrait rémunérer le SMIC il part ailleurs : dans les revenus du capital, qui spécule, crée de l'inflation (elle est déjà là ton inflation !), ne profite à personne, et fait courir un risque de krach (avec tout ce qui va avec)...
cf les chiffres sur 30 ans : +10% du PIB en faveur des revenus du capital et aux dépens des revenus du travail.


répartition des richesses crées, comme quoi on est revenus aux problèmes bases du capitalisme [:aloy]
le capital prend la part du lion au dépend de l'investissement et du travail, or comme tu le dit, le capital se comportant aujourd'hui plus comme un parasite (fonts de pensions) que comme un investisseurs, quelqu'un qui prend des risques pour créer de la valeur, il arrivera à un moment ou toute cette richesse virtuelle va se viander et ca va faire mal.


Message édité par thurfin le 25-06-2008 à 16:27:04
n°15300014
arthas77
Posté le 25-06-2008 à 16:25:54  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


supprimer les SMICARDS. Au pire on dira que c'est un virus inconnu qui s'attaque à certaines franges de la société ou une abduction massive par des ET's.


Et les rmistes, il faut un autre type de virus ?  :D

n°15300015
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 25-06-2008 à 16:25:57  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Seuls les smicards en profitent, pas les autres, c'est un impact limité. Un taux minimal d'augmentation générale serait bien vu.


et légalement tu fait comment ? Sérieux c'est interessant mais en pratique ?

n°15300047
arthas77
Posté le 25-06-2008 à 16:29:10  profilanswer
 

thurfin a écrit :


et légalement tu fait comment ? Sérieux c'est interessant mais en pratique ?


Bah comme l'augmentation obligatoire du SMIC  :o  
Dans ma boite, il y a un taux minimal d'augmentation annuelle sur au moins 95% de personnel.

n°15300060
poumpoum_s​hort
Posté le 25-06-2008 à 16:30:34  profilanswer
 

thurfin a écrit :


et légalement tu fait comment ? Sérieux c'est interessant mais en pratique ?


 
La négociation entreprise par entreprise ca marche !  [:wkatepebaboune]

n°15300061
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 25-06-2008 à 16:30:38  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Bah comme l'augmentation obligatoire du SMIC  :o  
Dans ma boite, il y a un taux minimal d'augmentation annuelle sur au moins 95% de personnel.


le smic est un salaire minimum légal définit par l'état, en gros tu voudrais que l'état décrète une hausse générale des salaires ?

n°15300072
poumpoum_s​hort
Posté le 25-06-2008 à 16:31:45  profilanswer
 

thurfin a écrit :


le smic est un salaire minimum légal définit par l'état, en gros tu voudrais que l'état décrète une hausse générale des salaires ?


 
Tu y verrais un inconvénient quelconque ou tu penses que toutes les entreprises vont déménager durant la nuit ?

mood
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Posté le 25-06-2008 à 16:31:45  profilanswer
 

n°15300101
Betcour
Building better worlds
Posté le 25-06-2008 à 16:34:00  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Bah comme l'augmentation obligatoire du SMIC  :o


Et comme ça les boîtes vireront régulièrement les gens qui sont là depuis trop longtemps pour ré-embaucher au salaire "normal". Sans même parler délocalisations...

Message cité 1 fois
Message édité par Betcour le 25-06-2008 à 16:34:31
n°15300110
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 25-06-2008 à 16:34:31  profilanswer
 

poumpoum_short a écrit :


 
Tu y verrais un inconvénient quelconque ou tu penses que toutes les entreprises vont déménager durant la nuit ?


décréter une hausse générale des salaires reviens à décréter une hausse énérale de l'inflation, donc...
Faut quand même cibler un minimum là ou il y'en a vraiment besoin.

n°15300129
Ciler
Posté le 25-06-2008 à 16:35:53  profilanswer
 

thurfin a écrit :


le smic est un salaire minimum légal définit par l'état, en gros tu voudrais que l'état décrète une hausse générale des salaires ?


C'est tout a fait faisable, ca fonctionnait comme ca jusqu'a recement en Irlande (avec une ponderation pour eviter l'envol des tres haut salaires).


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°15300133
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 25-06-2008 à 16:36:07  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Et comme ça les boîtes vireront régulièrement les gens qui sont là depuis trop longtemps pour ré-embaucher au salaire "normal". Sans même parler délocalisations...


point 1 : cépasfaux
point2 : arretons d'avoir peur des delocalisation, entre la hausse des salaires en europe de l'est et la hausse du pétrole ca sera bientot du passé ou presque :o (de toute facon l'essentiel du délocalisable l'est déjà)

n°15300135
arthas77
Posté le 25-06-2008 à 16:36:22  profilanswer
 

thurfin a écrit :


décréter une hausse générale des salaires reviens à décréter une hausse énérale de l'inflation, donc...
Faut quand même cibler un minimum là ou il y'en a vraiment besoin.


Je ne vois pas pourquoi seulement les smicards devraient en bénéficier. Par exemple, on augmente le SMIC de 3% et 2% mini pour les autres salaires.

n°15300140
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 25-06-2008 à 16:37:09  profilanswer
 

Ciler a écrit :


C'est tout a fait faisable, ca fonctionnait comme ca jusqu'a recement en Irlande (avec une ponderation pour eviter l'envol des tres haut salaires).


je demande à voir, après faut bien calculer la pondération et le taux pour limiter les effets secondaires indésirables.

n°15300158
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 25-06-2008 à 16:38:45  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Je ne vois pas pourquoi seulement les smicards devraient en bénéficier. Par exemple, on augmente le SMIC de 3% et 2% mini pour les autres salaires.


pour les bas salaires ok (voir précédement) après passé un certain revenus je pense qu'on a affaire à des gens capables de se défendre eux même et à des marchés du travail régulés.

n°15300172
vidoll
Posté le 25-06-2008 à 16:39:58  profilanswer
 
n°15300193
arthas77
Posté le 25-06-2008 à 16:42:01  profilanswer
 

thurfin a écrit :


je demande à voir, après faut bien calculer la pondération et le taux pour limiter les effets secondaires indésirables.


On peut prévoir une augmentation au forfait.
Par exemple, le SMIC de 1000 euros augmenté à 3% -> forfait de 30 euros.
Salaire de 1100 euros : forfait de 30 euros + augmentation de 2% sur la différence (100 euros de plus que le SMIC -> 2 €), soit 1132 € soit 2.9% de plus.
Rien pour ceux qui gagnent plus de 2 SMIC.
Etc...  :D

n°15300195
addtc
AuDessusDeToutCa
Posté le 25-06-2008 à 16:42:06  profilanswer
 

poumpoum_short a écrit :


Toutes les phases d'expansion économique sont jointes à une forte inflation.


 :heink:  
On a essayé de relancer l'économie par l'inflation, théorie de Keynes, mais ça n'a pas toujours marché.
L'inflation est au contraire liée à une phase de crise économique, qui a souvent débouché sur des conflits, si l'on prend l'exemple de l'Allemagne avant guerre.

n°15300206
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 25-06-2008 à 16:43:13  profilanswer
 


 
Etonnant ... ou pas ...
 
Ce qui est clair, c'est qu'il semble important de percevoir qu'effectivement, certaines parties "intéressées", genre des groupes d'assurances style AXA (très actif sur le dossier d'ailleurs depuis x années ... tiens  :o ), poussent à la roue le gvt (celui ci mais le précédent également) pour que les mesures de déremboursement soient adoptées.
 
Je pense qu'il n'est pas nécessaire de décrire l'équation tellement elle semble simple :
 
--> déremboursement de l'Etat (notamment sur les ALD tiens) --> pour les assurés, déport de l'assurance du risque sur les assurances complémentaires maladie (pour ceux qui en auront les moyens tout du moins) --> nouveau marchés alléchants pour les groupes d'assurances privées ---> ... tu m'étonnes qu'ils poussent à la roue tiens.
 
Tout ne sera pas perdu pour tout le monde !  :o  
 
Et je ne parle même pas des pistes à l'étude concernant la volonté gouvernementale de favoriser le dvpt de l'automédication... pistes qui pourraient ouvrir grandes les portes, aux groupes pharmaceutiques, du médico-pharmaco-marketing dans les supers marchés.   :love:  :love:  
 
Là encore, tout ne sera pas perdu pour tout le monde !  :o

Message cité 1 fois
Message édité par _Nada le 25-06-2008 à 16:46:54

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°15300216
moonboots
Posté le 25-06-2008 à 16:43:42  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Je ne vois pas pourquoi seulement les smicards devraient en bénéficier. Par exemple, on augmente le SMIC de 3% et 2% mini pour les autres salaires.


Je ne comprends pas ta logique économique. Tu as peur de la hausse du smic en prétextant l'inflation mais tu exiges une hausse de tous les salaires ! Là pour le coup tu l'auras ton inflation !!! Le problème en France c'est la mauvaise répartition des richesses, les faibles revenus, et l'écart qui se creuse entre bas et hauts revenus. Donc on ne va pas augmenter tout le monde à tous les étages, ça n'a aucun sens.

n°15300221
Comet
Posté le 25-06-2008 à 16:44:20  profilanswer
 

poumpoum_short a écrit :


 
53% toussa :o
Pourtant pendant la campagne j'ai entendu beaucoup d'avis consensuel sur les propositions de sarkozy. Alors même si l'anti-intellectualisme est de mise la prise d'assaut des cerveaux avait bien commencée.
 


L'attrait de la nouveauté, après une fin de présidence endormie de Chirac.
 

eurys a écrit :


 
Mais clairement les sénateurs remontent un peu dans mon estime. Y'a enfin des gens dans la majorité qui oeuvrent ouvertement contre le grand cirque gouvernemental ...


C'est juste qu'il y a plus de chiraquiens que de convertis au sarkozysme au Sénat.


---------------
*** ***
n°15300222
moonboots
Posté le 25-06-2008 à 16:44:26  profilanswer
 

thurfin a écrit :

arretons d'avoir peur des delocalisation


un des aspects positifs de la hausse du pétrole

n°15300226
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 25-06-2008 à 16:44:32  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


On peut prévoir une augmentation au forfait.
Par exemple, le SMIC de 1000 euros augmenté à 3% -> forfait de 30 euros.
Salaire de 1100 euros : forfait de 30 euros + augmentation de 2% sur la différence (100 euros de plus que le SMIC -> 2 €), soit 1132 € soit 2.9% de plus.
Rien pour ceux qui gagnent plus de 2 SMIC.
Etc...  :D


ok dans ce cas c'est une hausse sur les salaires "tranche du bas", pourquoi pas (après on peut discuter sur les taux, les plafonds, mais ca durerait 107 ans)
surement une idée à expérimenter.

n°15300242
arthas77
Posté le 25-06-2008 à 16:45:57  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Je ne comprends pas ta logique économique. Tu as peur de la hausse du smic en prétextant l'inflation mais tu exiges une hausse de tous les salaires ! Là pour le coup tu l'auras ton inflation !!! Le problème en France c'est la mauvaise répartition des richesses, les faibles revenus, et l'écart qui se creuse entre bas et hauts revenus. Donc on ne va pas augmenter tout le monde à tous les étages, ça n'a aucun sens.


Entre bas et hauts revenus, il y a un monde.
Entre le SMIC et 1.5 SMIC, au pif il doit y avoir 60% de la population active c'est déjà pas mal.

n°15300297
doutrisor
Posté le 25-06-2008 à 16:50:45  profilanswer
 

Le salaire median est de 1500 €/mois


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°15300447
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 25-06-2008 à 17:04:48  profilanswer
 

_Nada a écrit :


 
Etonnant ... ou pas ...


 
 :non:  
Faut pas voir le mal partout !
C'est un signal positif qu'un ancien du privé qui s'y connait ait rejoint le secteur public !


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°15300459
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 25-06-2008 à 17:05:55  profilanswer
 

doutrisor a écrit :

Le salaire median est de 1500 €/mois


 
Soit à peu près 1,5 SMIC  :o


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°15300461
Altarius
As de la digression
Posté le 25-06-2008 à 17:06:00  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Parfaitement.
Ceux qui gagnent de 1.1 à 1.5 SMIC (majorité de la population active) le prendront mal (les augmentations individuelles c'est un autre débat).

 

T'a bien raison , je pourrais être sur le même niveau qu'un smicard !  

 

quelle horreur !  Quelle déchéance ! [:cerveau ouch]

 
meriadeck a écrit :


supprimer les SMICARDS. Au pire on dira que c'est un virus inconnu qui s'attaque à certaines franges de la société ou une abduction massive par des ET's.

 

Ha ouais ? épi qui fera les boulots de merde, après ?   :o

Message cité 1 fois
Message édité par Altarius le 25-06-2008 à 17:06:57

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°15300462
tourtour
Posté le 25-06-2008 à 17:06:08  profilanswer
 

Respect à Sarko junior, qui a entamé sa belle carrière par une trahison, un mariage avec une riche héritière et un passage chez le juge.
 
 
Papa et tous les Hauts de Seine sont fiers de toi, fiston  :jap:

n°15300502
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 25-06-2008 à 17:09:33  profilanswer
 

tourtour a écrit :

Respect à Sarko junior, qui a entamé sa belle carrière par une trahison, un mariage avec une riche héritière et un passage chez le juge.
Papa et tous les Hauts de Seine sont fiers de toi, fiston  :jap:


 
Et on te donne rendez-vous en 2017, quelles belles images de passation de pouvoir cela va faire :love:. J'imagine déjà les yeux tous mouillés de ton père et de ta belle belle-mère [:cerveau charlest]
 
Jean, on te soutiendra à mort :jap:


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°15300503
Altarius
As de la digression
Posté le 25-06-2008 à 17:09:34  profilanswer
 


 
Arghhhhhh [:cerveau fou]


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°15300553
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 25-06-2008 à 17:14:01  profilanswer
 


 

Altarius a écrit :


 
Ha ouais ? épi qui fera les boulots de merde, après ?   :o


ben les rmistes, tiens.


---------------
Acceuil
n°15300633
Altarius
As de la digression
Posté le 25-06-2008 à 17:22:02  profilanswer
 

Ah ouais, pas con ,  
ils bosseraient au moins au lieu de fénéanter , entretenu qu'ils sont dans leur assistanats :jap:


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°15300682
LooSHA
D'abord !
Posté le 25-06-2008 à 17:27:46  profilanswer
 

addtc a écrit :


 :heink:  
On a essayé de relancer l'économie par l'inflation, théorie de Keynes, mais ça n'a pas toujours marché.
L'inflation est au contraire liée à une phase de crise économique, qui a souvent débouché sur des conflits, si l'on prend l'exemple de l'Allemagne avant guerre.


Houlà malheureux [:tinostar] [:blessure]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°15300943
Profil sup​primé
Posté le 25-06-2008 à 17:53:45  answer
 

Citation :

Une hausse des recettes publicitaires de 30% pour TF1 et M6
Si la télévision publique entre dans une longue période de lendemains incertains, l'avenir des chaînes privées, et notamment de la première d'entre elles, ne paraît aujourd'hui guère plus lisible.
A ceci près qu'en ces temps de disette publicitaire, selon une information du Parisien, des experts de la régie publicitaire d'une chaîne privée ont étudié les conséquences de l'éventuelle application en France des réglementations européennes, qui prévoient entre autres des coupures pub de 9 minutes par heure au lieu de six actuellement.
« Selon leurs calculs, TF1 et M6 verraient ainsi chacune leurs recettes de publicité augmenter de 30% en 2009 par rapport à 2008 ». Un bonus inespéré qui viendrait largement compenser la taxe infinitésimale envisagée sur la pub des chaînes privées…

n°15300968
woo
Old Man Logan
Posté le 25-06-2008 à 17:56:15  profilanswer
 


[/quotemsg]
Je vais être ravi de voir mes factures de Tel + internet augmenter pour aider TF1 a me mettre plus de pub devant la tronche ! vraiment ! :fou:


Message édité par woo le 25-06-2008 à 17:56:35

---------------
The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°15300978
poumpoum_s​hort
Posté le 25-06-2008 à 17:57:30  profilanswer
 

addtc a écrit :


 :heink:  
On a essayé de relancer l'économie par l'inflation, théorie de Keynes, mais ça n'a pas toujours marché.
L'inflation est au contraire liée à une phase de crise économique, qui a souvent débouché sur des conflits, si l'on prend l'exemple de l'Allemagne avant guerre.


 

LooSHA a écrit :


Houlà malheureux [:tinostar] [:blessure]


 
Merci, mais moi j'aurais appelé les pompiers aussi :o
 
 

n°15301014
biboulMRPN
Posté le 25-06-2008 à 18:02:01  profilanswer
 

Je vais être ravi de voir mes factures de Tel + internet augmenter pour aider TF1 a me mettre plus de pub devant la tronche ! vraiment ! :fou:
[/quotemsg]
 
c'est dingue ce truc...les actions ont pris 6.29% aujourd'hui, je suppose que c'est en rapport?

n°15301017
cappa
Posté le 25-06-2008 à 18:02:21  profilanswer
 

Citation :

Je vais être ravi de voir mes factures de Tel + internet augmenter pour aider TF1 a me mettre plus de pub devant la tronche ! vraiment ! :fou:


La pub est corrélé à la débilité mentale des gens et à l'instinct de consommation. Vive le coca dans le cerveau , concept cher à TF1.


Message édité par cappa le 25-06-2008 à 18:02:38
mood
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