Reprise du message précédent :

 
exact
 
j'irais même plus loin en disant qu'elle n'est pas chère à la droite d'aujourd'hui.

 
en même temps pour se taper un monde ou un libé par jour ...
c'est beaucoup trop gros
Avec le délire des entrées en bourses et levées de capital pour avoir plein de moyen, et vendre plein d'exemplaires, pour toucher plein de recettes avec la tune, on se retrouve avec un pavé beaucoup trop généraliste.
Pas étonnant que dès que les ventes baissent, les recettes de pubs se cassent la gueule, et du coup ça fait une contrainte supplémentaire pour les envoyer au fond du précipice.
 
Le problème c'est qu'on est censé être dans le libéralisme, pourtant quand un truc crêve car le marché le bouffe, "ha grand dieu miséricorde ce n'est pas normal"
c'est limite si Sarkozy à pas proposé de nationaliser toute la presse française lol

 
Les gratuits reprennent majoritairement les dépêches de l'AFP, ils n'ont pas de "vrais" journalistes comme peuvent en avoir les "vrais" journaux.

 
Quand je parle d'activité économique, je ne parle pas de télétravail hein.
Quand on compare l'avènement des NTIC à une nouvelle révolution industrielle, c'est bcp plus profond que de simplement dire : ah oui le télétravail. Cela signifie que les activités développées seront au coeur des emplois et des richesses créés...
 
 
- Google : ca créé pas des emplois, des richesses à distribuer ?
- Microsoft ?
- Les constructeurs de matériels, de services, ...
- ...
 
 

 
non, il dit que internet est une menace pour la démocratie
 
faut savoir lire entre les lignes lol

 
C'est du libre (non propriétaire), c'est de la même veine que Linux (mais pas la même chose Wiki => Encyclopédie, Linux => Noyau de système d'exploitation). Donc ce qui est sorti d'Internet, c'est plutôt le libre.

 
 
ouais mais tout ça c'est taxé, c'est une bonne source de revenue    
 
mais alors si toute la presse deviens payant c'est jackpot  

 
Ah oui ba forcément, on peut en tirer tout et n'importe quoi....  
 

 
ouais et alors
 
il faut travailler pour vivre et non vivre pour travailler
 
les 35 heuers m'ont apporté un confort de vie supplémentaire que je ne lacherais que le couteau sous la gorge.

On a sans doute du retard, mais c'est encore possible de le combler, en misant vraiment sur la fibre par exemple.
Sinon, je suis d'accord avec toi sur le fait que 10 ans en terme NTIC c'est beaucoup, mais je ne vois pas en quoi cela change le fait que l'on en soit au tout début.    
 

+1.

 
sarkozy veut en tirer de l'argent, nuance  

 
internet est pas plus un vaste foutoir que la vraie vie je pense

 
t'a bien raison    

 
je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas être esclave de son travail, mais le travail fait partie de la vie et peut même être épanouissant  

 
pour la "démocratie" made in UMP sans doute.

les choses evoluent. quand je suis arrivé sur ce forum, Wiki c'etait  pas reconnu comme source fiable.

 
je suis épanoui dans mon travail mais j'en éprouve pas pour autant le besoin de lacher mes RTT    

 
 
moi je vais bosser juste pour avoir le salaire. plus on m'en demande, moin j'en fais d'ailleurs.

 
Enlève les sites des journaux institutionnels, et tu verra que le reste de l'information disposé sur internet n'est absolument pas hiérarchisé, évaluée, etc. Les données disponibles sont justement toutes mises au même niveau (à la rigueur, sa prise au sérieux dépendra des qualités de codeur css du webmaster), bien loin de ce qui existe en dehors d'internet où existe le principe d'autorité.

Je parlais bien d'exemple en citant le télétravail. On est loin d'avoir défini les limites du champ d'applications des NTIC.
 

Bull  

 
+1  
De toute façon, Internet ne doit pas être contrôlé au niveau du contenu, qu'il y ait des instances techniques (réseau) ok, mais pas de flicage du contenu.

 
 
 
oui enfin google pas hierarchisé. laisse moi rire

 
j'en ai 11 et je serais prêt à les lâcher si nécessaire (mais je vois bien où ça mène)  
5 semaines de CP c'est déjà bien

ouais mais 5 semaines + 13J c'est mieux  

 
Tu multiplies les sources, comme pour les journaux, c'est tout. Il faut savoir se servir d'Internet aussi, savoir quoi chercher, aussi.

 
nan sans dec    
 
à - de 11% de plus c'est vol pur et simple
 
mais je les lacherais pas quand même, mon confort de vie perso m'est bien plus cher  

 
c'est clair  

 
C'est toi qui voit trop court : on est au tout début des changements sociétaux que vont engendrer la mise en réseau des personnes. Qui s'exprimeront entre autres en des réalisations collectives (que ce soit dans le domaine du logiciel, de l'art, de la connaissance, etc.) et un développement du télétravail, une meilleure hiérarchisation des données disponibles, une culture générale du réseau plus étendue...
 
Donc effectivement quand bien même des milliards ont été généré grâce aux NTIC, ca ne change rien au fait qu'on en est au tout début de ce qu'elles vont impliquer.

 
surtout pour bosser moin au meme tarif que quand tu bossais plus

 
Ouais par la pub
Je parle d'une vraie hiérarchisation, une sorte d'autorité (comme on a des autorités scientifiques, littéraires, etc. et hélas "médiatiques" ).

 
ah ca sur quelques années c'est pas tout à fait vrai
 
mais ca change rien au confort que ca m'apporte.

ça serait sympa un réseau administré, avec seulement des sites et du contenu approuvé par l'Académie Française et le Ministère de l'Intérieur

Internet à la base c'est une techno qui permet la communication à distance (interconnexion de réseaux)....les "services" qui se greffent dessus (Web, mail, FTP, P2P, IRC...) c'est autre chose. Ce que je veux dire par là c'est que toute communauté (chercheurs...) peut y structurer l'info et la partager sur une sous-partie d'Internet, pas nécessairement accessible à tous les utilisateurs, et que les possibilités sont assez nombreuses, bien plus que ce que le pékin moyen en fait.

 
+1

D'un autre côté, si on gobe tout sans se poser de question ...    
 
L'esprit critique, ce genre de choses, tu penses que la presse payante permet de s'en passer ?  
 
Peut être encore moins que des blogs ou choses comme ça, dont on peut à la limite observer des tendances idéologiques ou soupçonner un manque de rigueur dans le traitement de l'information. Mais quand un journal se met à bosser avec des contraintes financières ou politiques, le décryptage peut devenir encore plus difficile. Arnaud prend la main sur les échos. OK. Que peut on attendre maintenant de ce journal qui a été quand même une sorte de référence française sur son domaine ? Si des journaux comme les échos souffrent, c'est peut être pas seulement à cause de la mise en ligne gratuite des cours de la bourse sur google ou des analyses économiques de KevinVeDthunes.skyblog.fr
 
Elkabbach va sauver le journalisme en France, quoi ...

 
Les sites qui sont des resucés les uns des autres en cascade ?    
Non mais sérieusement quand je cherches des infos sur un sujet précis, je trouve des choses plus pertinentes dans une bibliothèque que sur le net. Pour la simple est bonne raison qu'il y a un tri qui est fait avant la mise en rayon dans une bibliothèque, alors que sur internet, c'est tout juste si on sent les prémisses d'un classement qualitatif des informations.

 
bah attends, le mec il dit que pouvoir trouver encore plus facilement de l'information par un autre biais que la presse papier payante est un problème pour notre démocratie
c'est quand même le paradox ultime
 
Déjà si il commençait pas interdire la diffusion gratuite de metro 20minutes direct soir et matin plus, ça serait nettement plus réaliste et honnete d'une part, et surtout cohérent, et éviterait toute suspission sur ses intentions.
 
On se demande encore quand vous allez réaliser que ce mec c'est un politique qui aurait vendu sa mère pour être président, qu'il est malin comme un renard et prêt à tout pour arriver a ses fins, y compris à simuler la compassion, et se mettre à défendre des causes parceque ça va lui apporter quelque chose.
Le diagnostic psychologique qui a été dressé de lui c'est celui du pervers narcissique, moi je comprends même pas comment les gens ont pu voter pour lui, tellement tout est faux, tout est FAKE, ça se voit qu'il peut faire volte face à tout moment, qu'il n'est pas fiable, il peut seulement séduire par l'illusion de la puissance, et ça a bien marché.
 
sauf que là il est 35% la plus basse côte de popularité de la 5 ieme, et il y reste
A celà s'ajoute le moral des français au plus bas, mais là encore c'est sans doute pas de sa faute lol

 
T'es démocrate toi, ça s'entend...

c'est impossible car les domaines et applications sont trop vastes pour une seule autorité (je parle pas seulement en termes de contenus).
Internet est là comme une "donnée de base", un "fond de carte". C'est aux "sous-communautés" de hiérarchiser les applications comme elles le souhaitent et le peuvent pour leur usage propre.

EDIT : d'ailleurs ça existe déjà de manière plus ou moins formelle.

 
Non.
 

 
Je suis entièrement d'accord, Internet c'est juste un réseau (infrastructure), après les contenus sont libres, on est libre de les structurer.
C'est pour cela qu'il n'existe que des autorités techniques (IANA ....) et non pas d'autorité de gestion de contenu et heureusement.

 
   
 
cette chose (réseau "administré" ) existe dans la tête de certaines parties prenantes, et je ne parle pas du PC Chinois ou de la junte birmane, mais d'acteurs industriels.