Reprise du message précédent :

 
Oui, je suis sûr qu'en prenant des indicateurs depuis la préhistoire, on va trouver que TOUS les pays ont eu une croissance économique et un enrichissement important (Ethiopie incluse ...)    
- "Rendez-vous compte ma pov' dame, avant vous faisiez la vaisselle avec un bout d'os, maintenant, vous avez une brosse ...".   C'est la croissance.    
 
Les phénomènes :
- du développement des travailleurs pauvres.
- du développement des ménages surendettés.
- du développement des travailleurs à temps très partiels.
- du développement des inégalités de revnus/patrimoines...
 
... sont des phénomènes récents, voire très récents.
 
Alors c'est sûr, avec des indicateurs fixant comme base les années 60, on risque pas de les voir....

 
dire que la misère a diminué, en se cachant derrière la diminution des biodns-villes ou des chiffres peu pertinents, tout en oubliant les squats, les SDF et le nombre croissant de personnes se nourrissant aux Restos du Coeur et cie, oui, c'est la nier.
 
 
Comme le fait Cédric.

 
Les gôchistes...

 
Je propose qu'on leur supprime leurs salaires de députés, s'ils bossent pas

Fortiche, quand meme, oser dire que la diminution des bidonvilles, c'est pas pertinent, c'est assez priceless de mauvaise foi  

Parceque perso à l'epoque j'avais d'autres abos,sport,vidéos...qui reviennennt en gros aux même sommes.
de memoire je payais 1500 frs de loyer pour un 80 m² (prix du marché...) pour un salaire d'environ 3800 frs.
le paquet de clop a 8 frs (1.2€)...

c'est etre un cas particulier d'etre smicard en 1985    
la misere non,smicard.
Le smicard d'aujourd'hui est dans la misere.

C'est lie au status. En tant que demandeur d'emploi ou que salarie de l'entreprise, tu depends de ces gens pour te donner un poste ou une promotion/un sous-fifre etc. De fait donc, ils sont en situation de "superiorite" et certains (mais probablement pas la majorite) en profitent... Mais bon, un con reste un con, s'il etait pas au RH, il serait un con ailleurs

 
Soit mais y'a aussi ça :

 
Ce que niait Cedric1973.

 
Le BIP40 est à la fois un indicateur très tourné politiquement (ce qui joue dans le choix des variables) et qui en calcule tellement qu'au final, il ne veut dire grand chose, d'autant plus que ses séries sont bornées.
 
Tellement fiable qu'il n'est plus tenu à jour.

 
 
Oui en même temps, quand on voit le budget pour la drogue cigarette forcément ...
 
Sinon j'avais aussi un abo sport dans les années 80, et pas petit car la danse classique coute cher ... et ça revenait quand même bien moins cher que le net qui coute environ 30*12=360€ soit plus de 2300 francs quand même.  
 
Mais bon, ce n'est qu'un exemple. En ce qui concerne les loyers c'est sur que c'est devenu hors de prix et que ça bouffe une très très grosse partie du salaire. Sans compter tout le fric qui descend en charges et impots surtout. Tout cela a augmenté.

 
Ca va pas être faciles pour eux, déjà que certains ici (©Cedric) leur reprochait d'avoir fait un coup en allant voter contre le texte des OGM ...    
 
La, je suis sûr qu'on va maintenant leur reprocher de quitter les débats sur cette loi de réforme des institutions.      
 
 

 
Le smicard est pauvre, mais pas vraiment dans la "misère", pour moi la misère c'est la Birmanie ou la Somalie.

 
Entre une population qui habite un bidonville et la même qui squatte un immeuble, c'est quoi le différentiel du point de vue misère?

Les députés ne sont pas salariés
 

C'est une preuve irréfutable  

Oui et sur certaines choses, il est temps de changer d'avis quand le vent tourne (ça s'appelle de l'anticipation). Un peu comme le soutien de sarko à bush...

 
Ménage monoparental avec 1 ou plusieurs enfants, chef de famille SMICARDE sur Paris et RP (logement/loyer ...), oui il est limite dans la misère.
 

Ne pas réussir à se loger dans un pays comme le notre, ce n'est donc pas la misère ?  
 
Si OUI, je suppose donc que tout le monde ne voit donc aucun inconvénient à devoir dormir en foyer, voire dehors, ou chez des amis accueillants... ?

La misère matérielle, c'est quand tu as du mal à satisfaire des besoins primaires : te nourrir, te loger, te vêtir.

Visionnaire ?    
 
Mais bon, là c'était trop facile... :
"tous les jours, ils trouvent une raison pour ne pas voter" la réforme.
 
Bon maintenant le but du jeu, c'est de trouver de qui est cette citation ?    (encore plus facile...)

 
Oui bon : "je propose qu'on leur retire leur indemnité parlementaire, s'ils ne bossent pas"

 
Il faudrait aussi créer des emplois ailleurs que sur Paris... il y a surement des endroits en France où il y a où se loger. Le problème étant qu'il n'y a pas de travail. Trop de demande, augmentation des prix, personne peut payer.

 
En effet, l'agilité permet une plus grande réactivité et une meilleure adaptabilité  

 
Copé notre futur président    

c'est une discution imposssible.
d'un coté un jeune etudiant qui connait la vie à travers des sites et bouquins de l'autre ceux qui vivent la vraie vie.
la vraie vie c'est pas des graph chez wiki...

Plus rien à voir, donc...  
 
Chez nous, faudra attendre 1936 pour que les patrons reconnaissent l'intérêt d'un bon système sanitaire et éducatif, argument martelé par Blum et la SFIO, pour dynamiser le progrès social, indispensable au progrès économique.  
 
On est revenu en arrière, pas chercher pourquoi.

 
le retour du "clochard à Paris, tu trouveras un boulot et un toit en province" cher à Bollareck.

 
Tout à fait. La France c'est 22 régions et non Paris-paysanie.

Je suis d'accord, mais on en prend carrément pas le chemin (je suis bien placé pour en parler).
 
Ou alors, il faut être :
- soudeur/fraiseur, cariste.
- coiffeur
- fonctionnaire (en réussissant à se faire muter où on veux)
- commerçant.
 
Sorti de cela --> case "chômage" sans passer par la case départ.

 
 
Je suis désolée mais on parle aussi de Paris et le désert français. C'est une réalité. Maintenant je n'ai jamais dit que c'était la solution la plus simple

 
Ouep, et encore: avec une très forte pression sociale via les grèves massives...
 
En Allemagne c'est Bismarck lui-même (pourtant conservateur pur et dur...) qui met le système en place dès... 1872.

 
Oui je suis d'accord. Je suis souvent en province, dans des petites villes, et on voit bien que les métiers ne sont pas très diversifiés: 5 coiffeurs, 4 magasins d'antiquités, des pharmacies et des banques

Ta réforme c'est La fusion de l'ANPE et de l'Unedic. un truc que tout le monde demande depuis 25 ans.
Nous on te parle de reformer l'ANPE, par exemple et formant les agents en tablant sur leurs anciens metiers, par exemple, ou encore leur donner une base informatique digne de ce nom au lieu du machin qui leur sert de système et ou tu ne peux pas rentrer plus de 200 caractères, espaces incluts, faire des poles de recrutement avec les entreprises, favoriser l'insertion ....
 
Mais non, comme quelqu'un l'a dit au dessus, les gouvernants ont transformé l'ANPE en une machine a botter les fesses. C'est tout.

Euh .. pour info, j'ai 36 ans, déja occupé x emplois, de qualif 0 (manutention (marque d'électro-ménager très connu) de nuit par exemple) à Informaticien puis cadre tech, sur plusieurs secteurs géographiques, dans x boites différentes... alors ton image de "jeune etudiant qui connait la vie à travers des sites et bouquins"    ... tu peux la garder pour toi car je ne te permets pas.
 
Merci.
   
 

c'etait pas pour toi banane

Ah oui banquier/comptable .. j'oubliais.
 
M'enfin, dans les établissement bancaires, soit ils bougent tous les 2 ans (changement radical de secteur géog.) soit, au mieux, ils finissent dehors (par biais détournés bien sûr).

Ouais, ça m'a étonné de sa part
La parano sarkozyste est contagieuse

 
 
Tiens une de ses chansons :
 

C'est devenu d'ailleurs proprement hallucinant le nombre de banques dans les centres ville, en juste une dizaine d'années

Ah bah écoute, tu insinue cela dans une message ou je suis (le seul) quoté.
 
Donc hein.