Reprise du message précédent :

 
C'est la ou on ne sera pas tout à fait d'accord
 
Pour moi la force de sarko dans cette campagne c'est d'avoir faire croire au gens (les classes moyennes et pauvres surtout) que ce qu'il allait faire serait profitable à tous alors qu'en réalité ca ne le serait qu'a une minorité.
 
C'est pour ca que l'argument sans cesse rebattu des droiteux (il fait ce qu'il dit) est assez fallacieux en réalité. Cette droite a en réalité avancé plus masquée que jamais.

 
nan rien d'étonnant, ce sont les bling-bling, les putains de nouveaux riches dans ce qu'ils ont de plus vulgaire
 
mais bon, c'est pas faute d'avoir prévenu hein    

 
l'ump est un parti de godillots vous le saviez pas encore?  

C'est toute la droite à papa pote des grands patrons bananiers qu'est comme ça...

N'importe quoi      

Avec des "si", elle aurait pu faire -10%, mais que tu veuilles ou pas , elle a fait 47%, alors qu'elle a fait une campagne sans son parti et parfois contre son parti.

N'empeche que beaucoup  aujourd'hui regrette de n'avoir pas voté pour elle.

 
 
Bof, en réalité c'est blanc bonnet et bonnet blanc, entre Sarko qui fait tout et son contraire et Royal qui renie son programme....je ne voyais pas autre chose que Bayrou, mais bon, je n'y crois plus non plus    
 
Chichi reviens, la pays est malade  

 
  elle à juste bénéficié du tout sauf Sarko, si elle avait eu Bayrou en face, c'est 20% et encore....
 
 
 
 
 

 
Je le repete avec des "si" ....
 
Si Bayrou etait si bon pourquoi il n'etait pas au second tour.      
 
Aujourd'hui Bayrou est pratiquement mort politiquement alors que Sego est toujours là, et bien là  

Ce qui est révélateur, c'est la "punition" de son non-voyage au Japon (en dehors de l'aspect infantile de la mesure):  
1ere hypothese: qu'elle y a aille ou pas ne change rien aux intérêts de la France dans ses relations avec le Japon
2e: On s'en fout des intérêts de la France  
 

L'UMP est un très gros parti, je ne peux donc pas croire qu'il ne soit composé que de godillots.  
 

   
Bayrou vaincra
 
edit: subjonctif

 
tu peux toujours essayer de t'en convaincre    

 
d'ailleurs le premier heureux d'avoir Royal au second tours, c'était Sarko car il était sur de gagner. Son pire cauchemar aurait été d'affronter Bayrou : Bayrou était donné largement gagnant contre n'importe quel autre candidat au 2e tours.
 
C'est pour ça qu'il a été tant attaqué avant le 1er tours : Sarko devait absolument l'empecher de passer s'il voulait être élu, Royal était presque sûre de perdre quoi qu'il arrive mais la 2e place se jouait entre elle et Bayrou, si elle avait été éliminé elle aurait été grilled à vie et aurait perdu tout espoir de prendre le PS un jour ou de se représenter en 2012.
 
D'ouù la concentration des feux du PS et de l'UMP sur Bayrou dans les jours précédent le 1er tour.
 
Ce n'est pas fini. On peut toujours rire de la "mort politique" de Bayrou, mais il fait tout de même peur à Sarkozy au point de recevoir Yves Urieta du PS à l'Elysée pour l'assurer de son soutient à la mairie de Pau et l'abbatre. Sarkozy, pour avoir connu une traversée du désert après 1995 où tout le monde le jugeait politiquement mort et enterré, sait que le danger Bayrou n'est pas écarté. En 1995, absolument personne n'aurait parié un centime sur l'avenir de Sarkozy, personne n'aurait imaginé que 10 ans plus tard il serait place Beauvau et 12 ans plus tard à l'Elysée

On peut essayer de récupérer les gaullistes, ou ce qu'il en reste, déjà

 
Oui, sauf qu'elle n'a plus aucune crédibilité....
 
 
 

 
Que tu dis    
 
Tu paris combien qu'elle va prendre la tete du parti    

 
 
Tu me sors les mots de la bouche du clavier    

Il y a aussi Delanoë

 
 
Impossible, Delanoé sera sur le coup  

 
Pas d'accord du tout, le programme de Royal c'était avant tout la discussion avec l'ensemble des partenaires sociaux et de fait il rompait une bonne fois pour toutes avec la triste démagogie habituelle "ayez confiance" "je ferais ce que je dis"...etc. Résultat: en voulant imposer plutôt que discuter, on a eu de nombreux blocages avec Sarkozy. C'est d'ailleurs toujours la même méthode, on avance à reculons, bref il n'a rien inventé.
 
Je trouve la démarche de Royal beaucoup plus réaliste et novatrice, mais il semble qu'elle soit en avance sur son temps, ou alors elle s'est plantée sur le niveau de maturité des français. Quand on lit ceux qui répètent à l'envie "la gauche n'a pas de programme", il semble évident qu'une partie de la population aime être surprotégée et qu'on lui tienne des promesses vaines, qu'on leur trace une ligne qui ne sera jamais tenue mais qui les réconforte... Ou peut être ne se sont-ils même pas donnés la peine de lire les programmes en présence? Je penche pour cette réponse.
 
Bref encore une fois c'est la gauche qui a innové, en proposant contre un  projet dirigiste et suicidaire dans un pays dont on sait les blocages sociaux, une vision qui faisait d'un maximum de personnes les acteurs des transformations nécessaires à notre économie ou notre société. C'est quand même vachement plus bandant que des camps de rétention pour clandestins, des franchises médicales qui font trinquer les plus pauvres et qui e résoudront rien, une loi TEPA dont on supprime les aspects sociaux et qui vraisemblablement est un gros gaspillage...etc ...etc.

 
Tostead    

 
 
Delanoë n'est pas vraiment interessé.

On s'est beaucoup moqué du "on en discutera avec les partenaires sociaux" de Royal, on a beaucoup critiqué l'autoritarisme de Sarko
 
Le problème est que chacun a tord en fait, car la bonne solution est un mélange des deux.
 
Un bon chef n'est pas une girouette à l'écoute des syndicats, de même qu'il n'est pas un être qui croit tout savoir, décide seul pour enfin faire de la merde
 
Un bon chef, il consulte, écoute, discute (comme le proposait Royal), mais ensuite, une fois son opinion faite, il décide et décrète seul, et tape du poing sur la table s'il le faut.

   
 
 
On va donc avoir potentiellement un scénario à la 2002
(tête de parti différente du candidat)

Selon le JDD, 78% des Français la supportent dans sa critique, et 74% considèrent Fillon a eu tort de la punir.

Masquée ? Non, pas vraiment. Elle s'est contentée d'abuser de la faiblesse et de l'intelligence critique très moyenne des Français. Les politocards ont l'habitude de séduire par demi-mensonges. C'est à l'électeur de faire travailler son esprit critique pour trier le bon grain de l'ivraie, ce qu'il fait assez mal à plus de 50%.
Il faut dire qu'il n'est pas aidé par les médias dans sa tâche, et le Français est loin d'être seul à être très moyen. Les Américains ont bien élu Bush deux fois et les Italiens s'apprêteraient à réélire Berlusconi pour un 3e mandat... Mais aujourd'hui, l'électeur Franças est mis devant le fait accompli, et contemple le résultat.
 
Par contre, il me parait assez difficile pour les godillots de droite de soutenir que le programme de Sarkozy est appliqué, si ce n'est le cadeau fiscal aux catégories supérieures, bien sûr. Parce que le terme de "président du pouvoir d'achat" est en ce moment un mot banni de la novlangue gouvernementale. C'est bien pour cela qu'il est urgent de le répéter pour leur rappeler la promesse principale sur laquelle Sarko a été élu.

 
les quoi?    

 
j'èspère aussi que ca sera delanoe, mais bon il a un problème il a un gros handicap dans ce genre de course.

 
C'est pas le tout de faire des promesses, encore faut il les chiffrer   quand au programme de la gauche, il avait sa place en 1981, plus maintenant à l'heure de la mondialisation  
 
Ségo à juste profité de la vague médiatique, "une femme, un sourire" mais rien derrière, le vide absolu, pour un peu Flamby aurait plus de charisme qu'elle, c'est pour dire, on n'envoie pas un candidats qui n'est pas prêt passer un examen, c'est le cas pourtant...  
 
 

 
ce qui reviens au même    

 
rôôô fait pas la gueule    

 
tfaçon le jour où on aura enfin trouvé un vrai chef, on reviendra  
 
(la faiblesse du gaullisme était qu'il ne peut vraiment exister sans le chef charismatique qui va avec)

C'est pas le genre de sondage que le Figaro publierait ça. A peu près tous les sondages du Figaro commandés à OpinionWq<qqqqqay (et ça en fait un paquet) vont plus ou moins dans le sens de l'action du gvt.

 
il est homo

 
C'est comme gérer une entreprise, oui. Mais si tu regardes la méthodes appliquées aux multiples débats participatifs par Royal c'était: discutez, je trancherai. Faut pas croire qu'elle a fait siennes toutes les propositions qui sont remontées.  
 
Mais encore une fois je pense que les gens ont peur de ce type de raisonnement parce que c'est nouveau chez nous. L'idée d'un syndicalisme de masse est excellente: c'est l'école faite aux adultes, en leur proposant de mieux comprendre le fonctionnement des entreprises et des syndicats, et en leur permettant de les faire un tant soit peu évoluer. C'est la fin assurée de nombreux blocages qui reposent uniquement sur l'incompréhension patrons / salariés.

 
en même temps c'est le figaro hein    

Ce n'est pas un sondage favorable au gouvernement, il n'en tient donc pas compte

Il va perdre les voix d'extrême droite quoi

 
Stop avec cet argument de merde. Le programme de Royal et celui de Sarkozy avaient le même coût, selon à peu près tous les spécialistes...
Pour le reste je lis même pas tellement ça vole pas haut. C'est vendredi tous les jours?

 
mouais, j'ai peur que ca aille plus loin que ca malheureusement.  

 
 
il est clair que le fait que Delanoé soit homo n'est pas trop un problème pour lui. Il va s'aliéner qui ? L'extreme droite, la droite conservatrice et les religieux. Electorats qu'il n'aurait pas eu de toute façon, étant socialiste    
 

Il faut être optimiste, le temps est avec lui
 
 
c'est ce que je voulais dire  
Et même parmi les religieux, je ne pense pas qu'il s'aliène tout le monde...