Reprise du message précédent :

 
Si tu n'as aucun argument pour étayer ton discours, pourquoi l'adopter?

     tu voulais quoi comme cadeau fiscal?

 
 
Pénalisant pour les petits revenus et/ou les ALD.

 
Mais la classe moyenne est aussi concernée par la déduction des intérêts des ses emprunts... elle l'est aussi par les heures sup... enfin elle peut être classe moyenne et avoir un patrimoine à transmettre...  
 
Nan, le smicard ne va pas avoir de réduction d'impôts

Je parlais du dépistage, tu as lu de travers et répondu à côté de la plaque.

1/ raté. tu  vas chez le généraliste qui te fera  faire des analyses de sang Et qui suivant le résultat t'aiguillera.
 
2/idem tu vas voir le généraliste, qui te fera faire une analyse d'urine en premier lieu.
 
3/Idem tu vas voir le généraliste, qui te fera déjà des examens simples comme un contrôle de ta vue.

 
 
En matière immo, j'eu préféré un coup de boost du PTZ, qui est un dispositif déjà rodé.
 
Pour les jours supp' cadres, c'est pas intéressant parce qu'il n'y a pas de majoration de 25%. Du coup au lieu d'un jour de repos payé 100% net, on peut faire (et encore ça reste à prouver selon l'entreprise) des jours travaillés à 100% du brut. Ca fait max 20% de plus pour une journée, Ca m'intéresse pas. D'autant que je ne fait pas 218jrs, donc qu'il faut combler le gap avec des jours payés normalement.
 
En gros je vais pas gagner plus, je vais pas devenir proprio, mais je vais me manger les augmentations de TVA et les franchises médicales.
 
Pour l'instant, je vois plutôt mes futurs revenus baisser qu'augmenter. La perspective n'est pas joyeuse.

 
 
ca veut dire que els gens qui ont pas les moyens sont des gros cons ?

 
Le généraliste a souvent une (bonne) idée de la situation et pour la confirmer il redirige vers un spécialiste qui fera faire les examens complémentaires.
C'est aussi son but et sa valeur ajoutée du fait justement qu'il soit généraliste. Car si on doit écarter tous les cancers, il faudrait qu'on aille de faire tous les spécialistes, ça serait pas top.

T'es médecin ? Effectivement, si j'ai mal au dents, je peux aussi allez chez le généraliste, mais je peux aussi gagner du temps.

Oui, enfin bon de toute manière le dépistage c'est un luxe de riches, et il est bien évident que tu peux pas tout te faire dépister. Sinon oui mais non, le généraliste à mon ptit avis, il est quand même moins compétent pour détecter un cancer, fut le spécialiste spécialisé dans un type de cancer particulier...

 
Avec Sego, y'aurait eu "retour sur les baisses d'impots de la droite", donc tu vois, pas de regret à avoir

 
 
oui mais desfois ce ne sont que des symptomes d'un autre mal
 
bref, le sang dans les urines par exemple peut etre uniquement un symptome  
 
au final on ne sait pas ce qui se passe, don c'est plus compliqué

 
Des arguments s'il te plait.
Parce que en l'état, si tu es incapable d'appuyer ton discours par une argumentation, c'est que ton discours est creux.

D'accord, d'accord. Maintenant, vous pouvez argumenter que le généraliste a une vision d'ensemble, un spécialiste urologue sera plus compétent que le généraliste pour savoir pourquoi y'a du sang dans les urines  

Bravo, tu as gagné la rhétorique et Ségolène va gagner les législatives. Nan mais à part commenter mon argumentation, moi je parlais du fait que le dépistage de maladies ça se fait chez un spécialiste, par contre je ne sais pas de quoi tu parlais.

 
Ah ouais ça c'est pas con, j'aimerais bien aussi.

 
Le "si l'autre avait gagné" n'est pas un argument. Il fauta assumer le choix de français.
 
Les impôts, j'en paye pas beaucoup. Et j'aurais accepté d'en payer plus pour une politique du logement plus ambitieuse.

 
Je ne partage pas ton avis. Le dépistage n'est pas ce que tu appelles du luxe, les symptomes d'un cancer sont quand même connus et identifiable facilement, "même" par un généraliste.
Au contraire je ferais plus confiance à un généraliste pour certaines choses car il a une vision globale du patient et que beaucoup de parties du corps interagissent entre elles.
 
Un mal de tête, ça peut très bien venir d'un problème de dents et le neuro il fera pas grand chose pour ça. Le généraliste non plus tu me diras mais du fait des situations + diversifiées qu'il rencontre, il sera peut être plus en mesure de poser les bonnes questions et d'identifier le problème.

De toute façon, dans ces problématiques de dépistage et des maladies en question on est déja plus dans des situations à 20 euros près...

 
a part dissuader des gens nottament les plus pauvres, les étudiants, d'aller chez le médecin au moins 1 ou 2 fois par ans je vois pas bien ce que ça va faire.

 
beaucoup de gens sont à 20 euros près en fin de mois ...
Et même si y en a pas beaucoup ce sont eux qui seront victime de ce system, que Martin Hirsh à décrit comme très néfaste.

 
et à ton avis les généralistes ils servent à quoi ?
Tu peux pas aller voir un spécialiste sans passer par le généraliste.

Ce que je dis, c'est que de toute maniere,le mec qui se fait dépiser un cancer pour pas cher, ça lui fait une belle jambe que le dépistage ne lui coute rien, au vu du traitement qui va suivre...

ah ouais vaut mieux qu'il creve direct c'est sur ça fait plus d'économies

Si. En gros tu vas pas te faire rembourser 5 euros ou a peu pres...

comme je te dis pour les plus faibles/pauvres c'est déjà ça de pris, mais manifestement t'en as rien à battre

Exonérations des heures sups, hausse du plafond des donations, déduction de 20% des intérêts sur la résidence principale...
 
Après si tu fais pas d'heure sup, que t'a pas d'enfants et que tu a déjà remboursé ton crédit immobilier et n'envisage pas de déménager, évidemment...

ben si t'es allé le voir une fois, tu peux y retourner vu que la franchise c'est la première fois uniquement  

 
Les baisses d'impôts ne concernaient pas vraiment beaucoup la classe moyenne.

C'est toute la difficulté de la chose : pour responsabiliser faut taper au porte feuille, et en même temps ça risque d'être trop pénalisant pour les plus modestes. A mon avis il aurait peut être mieux fallu augmenter la franchise de 1 € par visite à 2 ou 3 € : ça reste faisable pour tout le monde quand on est vraiment malade, mais ça décourage les visites de "bobologie" intempestives.

En meme temps, par définition, les baisses d'impots avantagent ceux qui en payent, ce qui semble logique.

 
Au fait tu es capable de chiffrer au juste combien coûte les abus que vous dénoncez ? Parce que bon jusqu'à preuve du contraire, la prescription, c'est pas le patient qui la rédige, or l'imposante majorité des surcoût de la sécu viennent de là.
 
Sinon responsabiliser, c'est bien joli : personnellement je connais très peu de personnes qui vont chez le médecin par plaisir, qui aime poiroter dans des salles d'attente. Parcontre, des qui ne vont pas chez le médecin parce que ça revient trop cher, que ca leur coute l'équivalent d'un à deux jours de nourriture, oui

Tout le monde paie des impots en masse: TVA, taxe d'habitation, RDS, CSG. C'est l'IR que tout le monde ne paie pas.
 

parce qu'un medecin spécialiste n'a pas le meme cursus d'un médecin généraliste ? ce n'est pas un généraliste qui a choisi une spécialité et qui donc connait également d'autres domaines que sa spécialisation ?    
 

 
 
Je trouve pas normal de la payer en ALD

 
 
Tu peux expliquer ?

 
Oui je comprends pas bien non plus, il y a des gens qui vont tout le temps au médecin?

 
ou si t'es locataire et que tu payes quand même un loyer de malade parceque tu peux pas acheter,  
c'est DTC les cadeaux
 

Y a des hypocondriaques oui. C'est une maladie. Plutôt que de les sanctionner, je pense qu'il faut les soigner.