Reprise du message précédent :

c'est justement le souci, comment se fait il que lorsqu'on parle de negociation on arrive avec son projet et un calendrier de msi en place de celui ci.
 
Comment de ce fait peut on parler honnetement de negociation?
Une negociation ca demande des sacrifice de part et d'autre, quand on arrive avec son projet en mains en disant j'en changerai pas on negocierai le calendrier seuelemnt, ben faut pas trop s'etonner des reactions.
 
C'est d'aileurs triste je trouve qu'on possede cette attitude de non negociation, l'allemagne par exemple a une vrai culture de negociations sociales, en contrepartie elle a des syndicats trés puissants.

merci, je me disais bien que ça allait couper

 
Il est de toute facon acquis qu'à droite on veuille une épreuve de force pour que les syndicats mettent un genou à terre.  

Le programme de droite, selon Fillon, passe d'abord par le renvoi à la négociation interprofessionnelle (je dirais plutôt les partenaires sociaux, mais bon, ca devient une expression taboue...).  
 
Alors, docteur Hexagone, on ne veut pas voir plus large que les oeillères antisyndicales ? Corporatiste, ou je me trompe ?
 

 
 

oui c'est sur je dois attendre passivement la rethorique habituel : diabolisation, affirmaton mensongere sur les immigrés, etc, deviations du sujet.
Depuis qu'un certain nombre de forumeurs de droite (et oui c'est objectif vu le nombre de pop de compte a 30 message venant defendre sarko sur ce sujet pendant la campagne ) sont arrivé sur les topics politique, effectivement l'ambiance a changé.
Mais ne vient pas m'accuser quand tout est fait pour utilisé le forum comme un outil de propagande. Les messages sans reponses, ce n'est pas moi qui les invente, les messages systematiques sur la pseudo-diabolisation de sarko, je ne les invente pas non plus.
Quand on utilise des techniques fort peu glorieuse il ne faut pas s'etonner d'en recevoir les fruits ensuite.

qu'est-ce tu veux que je reponde face a ca?
vous ne pouvez ps avoir le beur et l'argent du beurre.
Vouloir cassé les syndicats et leur reprocher se trouver outré quand on leur impose une mesure.

ca doit etre la droite decomplexé tellement eloigné de moi que je n'arrive meme plus a comprendre leurs contradictions

 
ouep mais vu que les syndicats se sont dit etonnamment seduits lors de leur rencontre, d'un coup l'argument est moins vrai... et on ne peut pas accuser les syndicats d'etre compromis toussa toussa  

Pour ce qui est en gras, c est un conseil que lui a donné un modo hier, et je trouvais ca quand meme un peu fort de café qu on lui reproche de suivre ce conseille.
De toute facon tu as obtenu gain de cause donc fin du hs.

 
Les syndicats français ne sont pas responsables. A part quelques personnes intelligentes, la plupart sont bloqués au temps d'Emile Zola

 
une bonne analyse comme on les aimes    
 
bref il faut voir qu'hélas en france (comme dans d autres pays) il a fallut des luttes et une opposition féroce pour obtenir les grandes avancés alors forcement ca laisse des traces    
 
pour les 35 heures quand on voit ce que ca donne ...  

en même temps tu ne leur laisses pas beaucoup de chances en les voyant comme cela, ils ont au moins le mérite de se mobiliser et de se battre pour les salariés. le syndicalisme n'est pas en très bonne santé en france, le secteur tertiaire et notamment des services, qui se développe tandis que les autres se tassent, ne brille pas par son activité syndicaliste. de fait le syndicalisme est en train de disparaitre petit à petit

Ils se battent avant tout pour eux et pour bien figurer dans les élections de CE.
   
 
Ca rapporte un CE.

ouaip c'est ce que je trouve surprenant d'ailleurs, un coté ou on a un son de cloche de bon accueil et de main ouverte, et de l'autre vouloir imposé un projet.
Note que c'est le ministre de l'education je crois qui est apprecié, et fillon pas trop ce qui en soit ne m'etonne pas trop au vu de la facon de faire de fillon lorsqu'il etait lui meme a l'education, le compromis spa tro pson truc.

bah les syndicats stressent. Ils voient qu'ils n'ont plus en face d'eux une droite faible qui a peur de s'affirmer.

Je suis de très bonne humeur depuis que M. Sarkozy est président.

ouais enfin si il n'y a plus de syndicats là on va avoir de sacrés problèmes, surtout avec le nouveau gouvernement et le medef fort.

 
on peut eviter de generaliser sur les syndicats stp ?
 
sinon autant dire : les mecs de gauche sont des fumistes , les mecs de droites des egoistes etc....
 
les generalités de ce type n'ont aucun interet sur un topic je trouves , essayons de discuter plutot  

stess ? mais pourquoidiable doivent ils stressé? ce n'est pas eux qui doivent faire leurs preuves.
Ils attendent les reformes, peut etre meme qu'ils veulent negocié, sisi ca arrive la preuve avec la ministre de l'education.
Mais quand on arrive a une table en disant je negocierai pas mon projet, le syndicat il stress pas, lui il se rapelle du cpe, la derniere refonte social imposé.

 
Ben, comment tu juges tout les décrets passés en force par le gouvernement précédent ?
 
C'est quoi cette mythologie qui voudrait que l'ump est différent maintenant de il y a deux mois ?

 
Les mesures annoncées sont autrement plus ambitieuses.
Rendez vous compte:
- autonomie des universités
- contrat unique
- service minimum
- réforme fiscale

http://www.oecd.org/statsportal/0, [...] _1,00.html
Mince eux ne sont pas du même avis
edit: j'avais pas vu je suis à la bourre de 10 pages mais certains se sont chargé de te contrer.

 
OUAHOU    mais qu'est-ce qu'on s'en fout \o/

tu verrais l'énergie qu'il dépensé pour tenter de convaincre les non sarkozystes de voter sarko, ce serait surprenant qu'il ne prenne pas son pied en ce moment.

 
contra unique ca va etre quoi a priori ?
 
et le service minimum je trouve ca bizarre comme idée , si tu dis qu il doit y avoir 10% du traffic ca ne servira à rien (tout ceux qui prennent les rer ou ter savent bien que si y en as 1/10 qui apssent le matin ca ne resoudra en rien le probléme) , donc ce sera un service en % de combien ?

 
Ah, mais bollareck a toujours eu du mal avec les chiffres. Il affirme, il affirme mais jamais ne prouve.

100% aux heures de pointes, c'est ca la cible

 
tu te leves plus tot le matin ? tu travailles plus ca occupe tes journées? tu as meme peut etre trouvé un emploi depuis que Sarko est president?

 
Je ne saurai que vous conseiller de ne pas répondre aux posts de ce monsieur qui depuis quelques temps s'est transformé en trolling-machine-posts-2-phrases-provoc.

 
Et puis encore une fois c'est une mesure spectacle qui n'aura aucun effet, la plupart des entreprises de transport comme la RATP, la SNCF et autres font toujours en sorte qu'il y ait un service minimum. Y'a jamais eu de paralysie totale des trains on le voit, on entend toujours dire 1 train sur 3 ou 2 sur 4 etc...

L'analyse par un photographe pro, de la photo de Sarko.
 
http://www.liberation.fr/multimedi [...] politique/
 
HS:  
 
Sinon, quelqu'un pourrait m'expliquer ce qui s'est passé avec Archer75, et la raison pour laquelle il m'insulte et me reproche de l'avoir fait TT en MP?    
 
/HS.

Woah festival de rumeurs aujourd'hui, FOG qui s'est porté candidat pour remplacer Colombani au monde, le directeur du Figaro préssenti pour remplacer le directeur de l'info de TF1, et Miss Dominique qui se verrait confier un poste de conseillere régionale, décidemment qu'est ce qu'on rigole avec la France d'après

 
tu vas te faire taper pour le lien  

 
Pas mal (notamment le passage sur le fait qu'il se cherche) mais les sons c'était vraiment too much    
Et dommage que ce soit sur Libé car son analyse ne sera pas prise au sérieux...

lis le dernier post de Fred999, trop de troll tue le troll dira-t-on,  il m'a envoyé un MP aussi, pas content..

 
J ai perdu 4min37 de ma vie, un avis persos et un analyse pas tres interessante, passage sur la photo people retouché publicitaite etc... bah c est un tof officiel quoi.

 
moi il m a pas envoyé de mp pour me dire ce qu'il pensait du texte   ...

je dois avoir eu le meme mp que lq.
tu doit etre top gentil, reste du coté de la lumiere c'est bien

 
T'as un lien quelconque pour ça ? C'est le genre de trucs croustillant qui me fait toujours sourire  
 
 

houla ca fait beaucoup d'un coup t'as des liens ?
c'est qui miss dominique?

 
ben oui je suis gentil moi    
 
bon bref j attend mes reponses sur le contrat unique et service minimum postés + haut svp  

 
Pour regrouper les posts, j'ajouterais ça:
 
un extrait de l''itw de Gérard Noiriel, l'un des huit chercheurs ayant démissionné vendredi du comité d'histoire de la future Cité nationale de l'histoire de l'immigration (CNHI) pour protester contre la création d'un ministère dont l'intitulé associe «immigration» et «identité nationale». Il revient sur les raisons de ce départ.