Reprise du message précédent :

18 à la base. Dans la réalité, un peu plus que ça dont certaines heures de travail effectif en établissement qui sont effectuées bénévolement (si, si).

 
Je vais arreter ce debat avec toi j'ai l'impression de causer à un ado qui à une vision etriquer de la realitée.
 
Pour info, mis a part les secteur santé/education, nous avons pour la population active, 7% de fonctionnaire aux frais de l'etat, soit environs 2 millions.
A titre de comparaison, c'est deux fois plus que celle des etat unis déjà bien gater.Tu peux multiplier par 3 ou 4 part apport à certain de nos voisins frontalier.
Oui, par definition les fonctionnaire sont indispensable, mais j'ai jamais dit le contraire, par contre non, à l'heure actuel, les fonctionnaire coute plus à l'etat qu'elle ne devrait en apporter et une reforme est à faire.
 
 
Pour les instit, ils passent tres rarement des journée entiere en classe.C'est important de le signaler et ca en dit long sur leurs acquis.Je prefere te dirigier vers google pour etudier le sujet.Ceçis dit j'ignore pas les difficultés que l'ont peut croisé dans ce metier, nous avons tous etait eleve, nous en avions tous eter temoin..Par contre, il y a d'autre metier au moins aussi eprouvant, ( que ce soit psychologiquement ou physiquement ) qu'instituteur, je vois pas pourquoi j'en ferait une exception.
 
Sinon le travaille physique, tue certainement plus psychologiquement à terme, que le travaille intellectuel. Medite la dessus et relativise un peut    
 
 
 

 
15 pour les agréges non? Si tu as des chiffres donne les sinon tu me ferat pas croire que les professeurs son mal lotis.

Un soutien de poids déjà  
 

 
Bien détrompe toi justement, ma mere est institutrice dans le public je sais tres bien de quoi il en coute, quant à moi je travaille dans le froid/climatisation industriel dans une pme j'ai à charge une equipe de 5 binome, j'ai une charge de responsabilité/travaille et d'emmerde (ca vas de paire) assez concequante.

Ouais, 15 pour les agrégés, m'enfin c'est pas vraiment la majorité quoi
Quant aux chiffres, tu veux lesquels ?

Quelques chiffres sur les fonctionnaires et assimilés.
http://www.fonction-publique.gouv. [...] s_2005.pdf

Je tiens à féliciter le candidat de la droite, dont la stratégie a été un franc succès. En effet, il a réussi à récupérer et le programme, et l'électorat du Front National et l'a institutionnalisé. La lepénisation des esprits, le vieux rêve des apparatchiks de l'UMP est aujourd'hui une réalité.

 
 
Allez adieu.

Hop, je viens de zapper 30 pages
 
Bon bah, Nicolas a parfaitement réusi son O.P.A. sur les électeurs FN.  

Un petit peu de vacances te fera le plus grand bien

Tout ce que j'espère c'est que les français ne vont pas mettre à la tête de la france un homme qui à les mêmes idée que Le Pen...
 

Exact, parfaitement d'accord.

L'article de Marianne sur "Le vrai Sarko" est en accès libre!
 
http://www.marianne2007.info/-Le-v [...] a1180.html
 
Diffusez le message  

Et bcp plus de moyens pour les appliquer...

 
Putain tu m'étonne Et le fréro du Sarkozy qui était vice-président du MEDEF

la propagande recommencer      

Faites acheter ce livre a vos proches  

Et au fait à lire certains posts, j'ai l'impression que la France va super mal.
 
Vous seriez pas un peu manipulés les mecs ?  

Moi j'espère que les gens qui font des rapprochement débiles comme ceux-là n'aillent pas voter au second tour.

Il faut toujours se remettre en question

 
 
Critiquer le boulot de l'autre sans le connaitre, ça c'est le sport national.  

 
Ton message est si ..... prévisible. C'est sans doute ce que va crier haut et fort le PS pendant 15 jours. Toujours la même méthode.
 
Vous allez défiler dans la rue alors....  

 
Y'en a pour dire que ca va mal depuis l'arrivée de la gauche en 1981
C'est assez partisan le "ca va mal" dans l'esprit de certains  
 
EDIT : et ceux la manipule les autres

 
 
Va habiter en Somalie.  

 
 
Le boulot que ta en tant que prof dépend :
 
- Du caractère du prof: fumiste ou perfectionniste
- De la matière enseigné: Ta 5x plus de boulot en histoire-géo qu'en maths
- Des classes enseignées: Ta 2x plus de boulot dans les classes d'examen (+ le bac à faire passer juska mi-juillet)
 
Tous les profs ne se la coulent pas douce et pour beaucoup, il y a énormément de travail à la maison. Dans la fonction publique, ce sont peut-etre ceux qui ont le moins bon statut, d'ailleurs leur situation n'a pas changé alors que partout ailleurs en France on réduisait le temps de travail à 35 heures, eux nada.

Celui qui fait encore l'amalgame sarko / frere de Sarko au MEDEF
je lui répondrai:
sego / frère de sego qui a dynamité le rainbow warrior de GreenPeace.
 
Non mais !  

 
 
Le prob c'est que voter à droate c'est un choix démocratique que je respecte, mais bon quand on voit l'argumentaire de certains calqués sur les propos des membres de l'UMP (ce qui est un peu normal, la manipulation des esprits existe partout), ça frise le délire.    
 
On oppose toujours ce qui va mal en France à ce qui va bien ailleurs.
On alimente les haines, on oppose les catégories sociales pour mieux les diviser.
 
Comment la marionnette des patrons peut-elle servir les "prolos" ? Sans dèc atterrissez les beaufs.    
 
 
Et qui se pose la question du libéralisme à outrance représenté par les fonds de pensions et autres ?
D'un côté grosses dividendes, de l'autre salaires bas et licenciement.  
 
 

 
admettons mais c'etait il y a 20 ans+  
president et son frere patron du patronat c'est maintenant (enfin dans 15 jours)  
 
plouf  
d'ailleurs ce n'est pas un amalgame c'est un fait ...

un fait?
 
non un amalgame je persiste...Il y a souvent plus de differences entre freres qu'entre voisins...
 
 

 
Oui enfin Seillère qui soutient Sarko, le frére de Sarko vice président du Medef toute cette conivence ça témoigne surtout d'un projet de société où les salariés, employés, etc... vont pas être spécialement à leur avantage face aux patrons.  
 
Le gagner plus en travaillant plus façon Medef j'aimerais qu'on m'explique plus en détail

 
si tu me reponds sache que je ne fais aucune correlation , je te fais juste remarquer que tu ecris des betises...
 
quand a la pourriture des patrons, j'ai passé l'age de rentrer dans ce genre de confrontation de college, mais il apparait evident qu'un gouvernement qui a la main mise sur le patronat servira ce patronat avant de servir les employés . on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et baiser la cremiere.  ca tombe sous le sens .
donc je suis enchanté de savoir qu'il y a autant de patron en france    

 
 
 
 
 
Je ne t'ai pas insulté que je sache alors un peut de respect...
 
C'est vrai que Sarko n'à pas les même idées que Le Pen... ( Laver les racailles au Karcher, immigration choisie, détecter les délincants à la naissance...).
 
Tu as raison, il n'a pas les même idées que Le Pen, il est pire...
 
 
 
 
 

je comprends l'inquiétude mais sans patron pas d'employés... Si le français choisissent un "patron" pour diriger une société (française) c'est plûtot logique. Si on est pas d'accord il suffit de l'affaiblir aux législatives...c'est très simple.
 
Quant au frère de Sarko, c'est un autre bonhomme qui n'a rien à avoir, pas les même propos, pensée ou parcours. De plus, il n'est pas sur qu'il soit élu 1er au MEDEF.
 
J'espère juste qu'un vrai débat sarko/sego va se faire...et sur TF1.
 
Maintenant il faudrait plus opposer chaque programme point par point plutot que de confronter des "VALEURS" ce qui est stérile.

Moi non plus je ne t'ai pas insulté, juste tes déclarations. D'un coté Sarko a repris un discours durcit sur les questions sécuritaires car celà répond à une demande des français. Tu peux le remerçier, c'est grace à lui que Le Pen n'est pas au second tour.

Après, si tu sors ses mesures les plus contestables de leur contexte, alors oui il apparait comme un facho si tu veux, mais si regarde TOUT son programme, c'est juste un mec de droite, donc SVP arretons de mettre dans le meme panier n'importe quoi ensemble. Moi si je regarde juste les "emplois-tremplins" chez Ségo, je vais pas dire "c'est une Marxiste".

"détecter les délinQUants à la naissance.".
 
1-sarko n'a jamais dit cela
2-tu sais vraiment pas de quoi tu parles, renseigne toi un peu sur le sujet INNE/ACQUIS et fait un peu de philo.

 
 
Ca va servir à rien un débat.  
Je pense que les français sont assez bien informés du contenu des programmes. Vaudrait mieux qu'ils parlent de l'ultra-libéralisme qui détruit les hommes mais aussi le système capitaliste de base.    
 
Allez Bové !  

 
tu t'égares la, c'est grace a la participation que le pen n'est pas au second tour    
 
puis pas de quoi se rejouir quand les idées de le pen se retrouvent au 2eme tour hein !

c'est pas faux @kamelott

Mon inquiétude c'est que pour que cela fonctionne bien il faut un equilibre justement . les patrons sont indispensables, comme les employés, et casser cet equilibre , c'est casser l'economie . Or le gouvernement a venir penche trop d'un seul coté. Le monde du travail doit etre motivé des deux cotés sinon ca ne marche pas.
Une prise de position trop importante inquiete et demotive l'autre camp . (oui c'est une confrontation , attention j'ai pas dit guerre )  ce qui a pour conséquence de faire vaciller toute la chaine (greve etc)

 
tu t'égares aussi. Sarko a BLOQUE la progression du FN (1988 ---> 1995 ---> 2002 --->...)
La participation n'explique pas tout.

Quelles idées de Le Pen reprise par Sarkozy?
Le drapeau dans chaque chaumière? Tu confonds.

 
ça y est tu viens de franchir la limite qui fait que j'aurai pu te croire crédible à un moment donné, c'est fini.
Les fortes participations aux elections ont toujours été défavorables aux extremes, le nier irait a l'encontre des analyses, c'est pas sarko qui a fait reculer le pen, c'est la participation, faudrait ecouter un peu les resultats et les analyses, encore que je pensais pas que j'aurai a dire  ça de nos jours

 
 
insécurité, immigration, identité nationale, le "gene du criminel" ou du pedophile....
ça fait combien de temps que le pen nous les ballote avec ça ?