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Auteur Sujet :

[Histoire politique] L'intégrale de Guillemin «l'Homme de gauche»

n°47316111
jeanbere
Posté le 07-10-2016 à 13:13:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Vous n'êtes pas les premiers à vous poser la question sur la fiabilité de Guillemin : http://henriguillemin.fr/historien [...] lemin.html

mood
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Posté le 07-10-2016 à 13:13:18  profilanswer
 

n°47416463
Peredodu
Posté le 17-10-2016 à 13:59:29  profilanswer
 

SPlissken a écrit :


J adore, quelle saloperie ce Thiers, boucher de la Commune


 
Dont la grande réussite est d'avoir négocié le départ des prussiens.

n°47416489
Peredodu
Posté le 17-10-2016 à 14:01:18  profilanswer
 

Husbeck a écrit :


 
Napoléon personne ne "l'aime" à part quelques français.
Il est vu comme un tyran belliciste, une sorte de GW Bush par tous les européens.


 
Tu devrais te renseigner sur le sujet: à la fois sur l'opinion des français et aussi sur les jugements que tu portes.
Comparer Napoléon et Georges Bush... et pourquoi pas Kant et BHL?

n°47416557
fixio
Despite being only 13
Posté le 17-10-2016 à 14:05:31  profilanswer
 

Pour Nadine Morano en tous cas, il y a eu trois hommes politiques en France depuis la Révolution: Napoléon, De Gaulle, et Sarkozy :o


---------------
Dans ce monde de pouffiasses et d'avortons, il est quand même question de rester digne.
n°48580356
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 05-02-2017 à 14:55:05  profilanswer
 

Un chouette article au sujet de Guillemin sur ce très bon site dont je recommande l'abonnement à la newsletter :
http://www.laviedesidees.fr/Henri- [...] taire.html
Enfin c'est plutôt une entrevue avec un historien qui a écrit un livre sur Guillemin.


---------------
Je suis ancien combattant, militant socialiste et patron de bistrot. C'est te dire si, dans ma vie, j'en ai entendu des conneries. Mais des comme ça, jamais !
n°48580375
loulou le ​marlou
Posté le 05-02-2017 à 14:56:43  profilanswer
 

jeanbere a écrit :

 

Vous n'êtes pas les premiers à vous poser la question sur la fiabilité de Guillemin : http://henriguillemin.fr/historien [...] lemin.html
========

 


Il ne s'agit pas d'être "fiable" mais de partager avec autrui ses connaissances, et il le fait très bien :jap:


Message édité par loulou le marlou le 05-02-2017 à 14:57:48
n°51742547
loulou le ​marlou
Posté le 05-12-2017 à 12:04:56  profilanswer
 

A votre avis, qui serait le successeur d'Henri Guillemin ?

n°51744670
Merome
Chef des blorks
Posté le 05-12-2017 à 15:02:43  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :

A votre avis, qui serait le successeur d'Henri Guillemin ?


 
http://media.rtl.fr/cache/Fo--Q_LZF5HzvmfmkmjP9g/880v587-0/online/image/2012/0710/7750565923_le-metronome-de-lorant-deutsch.jpg
 
 :o


Message édité par Merome le 05-12-2017 à 15:02:56

---------------
Ceci n'est pas une démocratie
n°51754868
bobdumas
Posté le 06-12-2017 à 11:29:15  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :

A votre avis, qui serait le successeur d'Henri Guillemin ?


Marion Sigaut [:spamafote]

n°51755428
blacksad
Posté le 06-12-2017 à 11:59:03  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :

A votre avis, qui serait le successeur d'Henri Guillemin ?

Henri Guillem' II  

mood
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Posté le 06-12-2017 à 11:59:03  profilanswer
 

n°51758219
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 06-12-2017 à 15:17:20  profilanswer
 

bobdumas a écrit :


Marion Sigaut [:spamafote]


https://framapic.org/e8g3gqhOjEm4/rIGc4Yz8nZU7.gif


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°51765708
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 07-12-2017 à 09:26:29  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :

A votre avis, qui serait le successeur d'Henri Guillemin ?


Histony sur youtube. Sobre, documenté, une volonté affichée de neutralité, dénué de tout jeu et de tout humour nul caractéristique des youtubeurs,
Sa série sur la Révolution est vachement bien.  :o


---------------
http://lesbaydaydemc.blogspot.fr/
n°51768908
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 07-12-2017 à 13:47:49  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :

Histony sur youtube. Sobre, documenté, une volonté affichée de neutralité, dénué de tout jeu et de tout humour nul caractéristique des youtubeurs,
Sa série sur la Révolution est vachement bien.  :o


 
 [:chatoo:7]  
 
J'aime beaucoup ceci dit.


---------------
Je suis ancien combattant, militant socialiste et patron de bistrot. C'est te dire si, dans ma vie, j'en ai entendu des conneries. Mais des comme ça, jamais !
n°51768927
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 07-12-2017 à 13:49:32  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


 
 [:chatoo:7]  
 
J'aime beaucoup ceci dit.


Ben il avoue lui-même ses accointances, tout en s'efforçant de conserver une neutralité  :o  
C'est mieux qu'un type qui se présente comme factuel alors qu'il est pourri d'idéologie, comme genre, au hasard, Bern.


---------------
http://lesbaydaydemc.blogspot.fr/
n°51769054
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 07-12-2017 à 13:59:19  profilanswer
 

Certes, il est rigolo sur twitter aussi.
 
Et effectivement il y a une filiation avec Guillemin qui semble exister, d'ailleurs j'ai découvert Histony à travers sa vidéo sur Guillemin.


---------------
Je suis ancien combattant, militant socialiste et patron de bistrot. C'est te dire si, dans ma vie, j'en ai entendu des conneries. Mais des comme ça, jamais !
n°51769136
Merome
Chef des blorks
Posté le 07-12-2017 à 14:05:46  profilanswer
 

Histony qui n'arrête pas de montrer les limites de Guillemin d'ailleurs. Bizarre qu'on lui trouve une filiation du coup... Ceci dit, je suis assez d'accord :)


---------------
Ceci n'est pas une démocratie
n°51769321
shinketsus​huu
Toujours serein, jamais pigeon
Posté le 07-12-2017 à 14:19:54  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :


C'est mieux qu'un type qui se présente comme factuel alors qu'il est pourri d'idéologie, comme genre, au hasard, Bern.


Ce type de connerie que tu entends de la part des fanboys de Mélenchon.
Bern fait du divertissement à partir du patrimoine, hein.
Il ne se présente pas comme historien.

 

Si tu veux faire une émission de divertissement sur le 17ème siecle mieux vaut s'appuyer sur le château de Versailles que sur des statistiques.


---------------
J'ai le King Kong qui enfle à donf, le flisse qui vire au black et ça me nique les lattes.
n°51772061
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 07-12-2017 à 17:31:42  profilanswer
 

shinketsushuu a écrit :


Ce type de connerie que tu entends de la part des fanboys de Mélenchon.
Bern fait du divertissement à partir du patrimoine, hein.
Il ne se présente pas comme historien.  
 
Si tu veux faire une émission de divertissement sur le 17ème siecle mieux vaut s'appuyer sur le château de Versailles que sur des statistiques.


Je chie à la gueule de Mélenchon.  
Et quand l'émission de Bern présente la pouffiasse autrichienne comme une martyre sur laquelle il faudrait pleurer, il fait bien de la politique pour sa paroisse oui.


---------------
http://lesbaydaydemc.blogspot.fr/
n°51773236
loulou le ​marlou
Posté le 07-12-2017 à 19:16:25  profilanswer
 

bobdumas a écrit :


Marion Sigaut [:spamafote]


 [:doc_prodigy]

n°51773259
loulou le ​marlou
Posté le 07-12-2017 à 19:17:59  profilanswer
 

Merome a écrit :

Histony qui n'arrête pas de montrer les limites de Guillemin d'ailleurs. Bizarre qu'on lui trouve une filiation du coup... Ceci dit, je suis assez d'accord :)


 :jap:

n°52944910
jupiter39
Posté le 09-04-2018 à 20:03:07  profilanswer
 

Merome a écrit :

Histony qui n'arrête pas de montrer les limites de Guillemin d'ailleurs. Bizarre qu'on lui trouve une filiation du coup... Ceci dit, je suis assez d'accord :)


 

shinketsushuu a écrit :


Ce type de connerie que tu entends de la part des fanboys de Mélenchon.
Bern fait du divertissement à partir du patrimoine, hein.
Il ne se présente pas comme historien.  
 
Si tu veux faire une émission de divertissement sur le 17ème siecle mieux vaut s'appuyer sur le château de Versailles que sur des statistiques.


 
Guillemin était marxite dan son approche?
 
 
Pas de lecteurs de Raymond Aron ici?

n°52945085
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 09-04-2018 à 20:30:33  profilanswer
 

jupiter39 a écrit :


 
Guillemin était marxite dan son approche?
 
 
Pas de lecteurs de Raymond Aron ici?


 
Raymond Aron ? C'est un peu désuet je trouve, notamment au niveau de l'écriture. Mais L'opium des intellectuels, c'était sympa, à l'époque où tous les intellos ne juraient que par Brejnev et Mao ! [:masonage] Quant à Guillemin, c'est sympa et bien fait, mais c'est un peu réservé à ceux qui ne lisent pas des bouquins d'Histoire, de l'histoire vulgarisée comme le faisait Alain Decaux, même si Guillemin était plus engagé au niveau idéologique. Mais c'est de toute façon bien de regarder Guillemin, ça peut pas faire de mal ! :)  


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°52956588
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 10-04-2018 à 21:18:42  profilanswer
 

jupiter39 a écrit :


 
Guillemin était marxite dan son approche?
 
 
Pas de lecteurs de Raymond Aron ici?


sur la période révolutionaire on peu dire que oui, il y voyait une sorte de prélude à la lutte des classes. (les bourgeois, qui détenaient les rennes de la "nouvelle économie"  de l'époque, voulant être associé au pouvoir politique mais surtout pas y raccrocher le peuple)
De plus il estimait beaucoup le travail d'historiens communistes (mais néanmoins réputés et sérieux) comme Soboul ou Mathiez.
 
Mais Guillemin ne peut en aucun cas être qualifié de communiste.

n°52956623
Kansas-Bar
MZGA!
Posté le 10-04-2018 à 21:21:45  profilanswer
 

Y a toutes les vidéos de youtube des conférences de guillemin qui ont été supprimées...

n°52958413
Terminatux
Communiste
Posté le 10-04-2018 à 23:33:12  profilanswer
 

Guillemin est bien à gauche, mais pas marxiste, son travail sent trop l'idéalisme, c'est une sorte de Michelet de gauche non ? :D


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52958523
fixio
Despite being only 13
Posté le 10-04-2018 à 23:49:32  profilanswer
 

Y a un peu de ça dans sa façon de romancer c'est vrai.


---------------
Dans ce monde de pouffiasses et d'avortons, il est quand même question de rester digne.
n°52958692
bobdumas
Posté le 11-04-2018 à 00:37:56  profilanswer
 

Kansas-Bar a écrit :

Y a toutes les vidéos de youtube des conférences de guillemin qui ont été supprimées...


Il reste les liens à la source (et sur la FP):
http://www.rts.ch/archives/themati [...] guillemin/

n°52960447
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 11-04-2018 à 10:23:35  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Guillemin est bien à gauche, mais pas marxiste, son travail sent trop l'idéalisme, c'est une sorte de Michelet de gauche non ? :D


Je dirais socialiste catho si je devais définir. C'est une combinaison qui a disparu aujourd'hui.  :o


---------------
http://lesbaydaydemc.blogspot.fr/
n°52964869
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 11-04-2018 à 15:47:18  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :


Je dirais socialiste catho si je devais définir. C'est une combinaison qui a disparu aujourd'hui.  :o


ca décrit bien sa pensée je trouve

n°52964899
Terminatux
Communiste
Posté le 11-04-2018 à 15:48:28  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :

Je dirais socialiste catho si je devais définir. C'est une combinaison qui a disparu aujourd'hui.  :o


 
Pas mal, mais ça fait un peu E.T. en 2018, en effet. :D


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°52964980
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 11-04-2018 à 15:53:15  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Guillemin est bien à gauche, mais pas marxiste, son travail sent trop l'idéalisme, c'est une sorte de Michelet de gauche non ? :D


Comparer Guillemin à Michelet c'est insulter le premier. Michelet c'était du roman national, Guillemin c'est un acharné des faits, il source tout. Après oui dans l'analyse de ces faits et dans ses conclusions il y'a forcément le reflet de sa subjectivité et sa sensibilité. Mais il a l'honnêteté de ne pas cacher ca, et surtout d'expliquer ce qui le conduit à un tel raisonnement.
Ex: la conclusion de ses emissions sur Napoléon : "je ne l'aime pas, j'ai cherché mais je n'ai rien trouvé qui me le rende admirable" et il a au préalable sourcé (et des sources de première mains venant souvent meme de soutients de Napoléon)
On peut adhérer à son opinion ou non, mais son raisonnent est battit sur un travail de recherche solide.

 

edit : autre point à son honneur, quand il se trompe, il le dit, cf son opinion sur le rôle de Thiers dans la semaine sanglante.


Message édité par thurfin le 11-04-2018 à 16:24:20
n°52965000
BilupBaloo
Posté le 11-04-2018 à 15:54:40  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :


Je dirais socialiste catho si je devais définir. C'est une combinaison qui a disparu aujourd'hui.  :o


 
+1
 
C'est très visible je trouve dans sa conférence sur Jean-Jaaacques.

Message cité 2 fois
Message édité par BilupBaloo le 11-04-2018 à 15:55:08
n°52965017
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 11-04-2018 à 15:55:40  profilanswer
 

BilupBaloo a écrit :

+1

 

C'est très visible je trouve dans sa conférence sur Jean-Jaaacques.


bon après si il y'a un sujet ou il est subjectif c'est surrement celui là, mais il ne cache jamais son admiration pour Rousseau.

Message cité 1 fois
Message édité par thurfin le 11-04-2018 à 15:55:53
n°52965059
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 11-04-2018 à 15:59:13  profilanswer
 

BilupBaloo a écrit :


 
+1
 
C'est très visible je trouve dans sa conférence sur Jean-Jaaacques.


Voir sa série sur Jeanne d'Arc aussi. Surtout le dernier épisode où il part complètement dans un trip mystique.  [:binary finary:6]


---------------
http://lesbaydaydemc.blogspot.fr/
n°52965284
BilupBaloo
Posté le 11-04-2018 à 16:16:48  profilanswer
 

thurfin a écrit :


bon après si il y'a un sujet ou il est subjectif c'est surrement celui là, mais il ne cache jamais son admiration pour Rousseau.


 
Ce que je veut dire c'est que contrairement à beaucoup il admire Rousseau, non seulement pour sa pensée sociale, mais aussi pour ses réflexions religieuses.
 

maurice chevallier a écrit :


Voir sa série sur Jeanne d'Arc aussi. Surtout le dernier épisode où il part complètement dans un trip mystique.  [:binary finary:6]


 
Sur la partie où elle rencontre le roi à Chinon aussi (je crois), une histoire d'anges et de saintes [:le guide:5]
 

n°52990310
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 13-04-2018 à 18:54:15  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

Guillemin est bien à gauche, mais pas marxiste, son travail sent trop l'idéalisme, c'est une sorte de Michelet de gauche non ? :D


 
Exact !  :D  


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°53011772
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 16-04-2018 à 15:19:49  profilanswer
 

Quand il parle de la révolution française il emploie souvent le terme "les possédants". C'est très marxiste comme pensée j'ai l'impression.


---------------
Je suis ancien combattant, militant socialiste et patron de bistrot. C'est te dire si, dans ma vie, j'en ai entendu des conneries. Mais des comme ça, jamais !
n°53016857
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 17-04-2018 à 03:33:34  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :

Quand il parle de la révolution française il emploie souvent le terme "les possédants". C'est très marxiste comme pensée j'ai l'impression.


Tu ne peux pas parler dans ce contexte de capitaliste et de prolétariat, ces notions n'avaient pas vraiment de sens à la fin du XVIIIeme
Et la division en trois ordres ne reflétait pas réellement l'état de la société.
Le terme de possédant permet d'englober non seulement la haute aristocratie mais aussi le haut clergé et la bourgeoisie, ceux qui avaient la propriété.
L'analyse dite marxiste de la révolution conciste tout simplement à employer la "boite à outils" de Marx pour comprendre les rapports de force qu'il y'avait.
A savoir un nouvel ordre économique voyant l'emergence d'une nouvelle classe social, la bourgeoisie, qui possède une grande partie de la fortune du pays et veux désormais etre associée aux affaires politiques. A ca s'ajoute le peuple, dans une situation difficile (hausse importante des prix) et une aristocratie décadente (perte progressive de leurs richesses) qui a aboutti à l'explosion de 1789.

 

Mais Guillemin c'est pas un grand spécialiste de 1789 (c'est plus avant tout un historien de la littérature), quand il parle de cette période il s'appuis beaucoup sur les travaux de Soboul et Mathiez, qui étaient eux même communistes (mais néanmoins des historiens reconnus, les travaux de Mathiez font encore autorité et on été poursuivits par des historiens qu'on pourrait de manière manichéenne classer "de droite" ) ainsi que Walter pour ce qui touche à Robespierre.


Message édité par thurfin le 17-04-2018 à 03:42:34
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