Reprise du message précédent :

Ou alors ce topic dont les participants parlent de "whataboutisme" à tort et à travers tout en faisant du "whatabout Russie" à la moindre occasion

 
The war, which we are trying to stop, which was launched against us
 
- Serguei Lavrov
 
"We are bombing them every day"  
 
-Marguerita Simonyan  
 
"i think that Ukrainians do not exist has a nation"  
 
-Alexei Milchakov  
 
“When a doctor is deworming a cat — for the doctor, it’s a special operation, for the worms, it’s a war, and for the cat, it’s a cleansing.”  
 
-Solovyov  
 
"Just drown those children"  
 
-Anton Krasovsky  
 
"we can exterminate all of you.”  
 
-Pavel Gubarev  
 
"must be denazified, which means to be destroyed.”  
 
-Aleksey Zhuravlyov  
 
“Many years will pass even after our victory before we will be able to secure total loyalty of this population.”  
 
-Dmitry Rogozin  
 
“Today, it can be clearly predicted that we will have to remain in Ukraine for 30-40 years.”  
 
-Vladimir Shamanov  
 
“in order to control the mentality of this territory.”  
 
-Tretyakov  
 
“We should wait for the right moment and cause a migration crisis for Europe with a new influx of Ukrainians,”  
 
-Andrey Sidorov  
 
“Look at how much the Motherland is spending to solve the demographic problem . . . We got these people [Ukrainians] for free, for nothing—approximately five million of them! Five million souls!”  
 
-Sergey Mardan  
 
“Never let morality prevent you from doing the right thing. I understand the importance of a humanitarian component . . . but morality shouldn’t get in the way.”  
 
-Elena Ponomareva  

Il répondait simplement à cette partie de ce post :
 

 
Ou alors t'as posé une question a propos d'autre pays et la réponse t'emmerde.

Non mais un pays qui raconte nimp à l'international pour justifier ses actions ça n'a rien à voir avec le sujet, qui est ce qui se passe à l'intérieur. Faites des efforts, quand même. Ou alors tous les pays qui font des bisous aux dictateurs tout en promouvant la démocratie dans le monde sont également schizos, ce qui n'est pas le cas (et - j'anticipe - ici on appelle ça une démonstration par l'absurde, pas du "whataboutisme" ).

→
 

"Déplacer les buts" également

Oui vous avez raison, c'est exactement pareil. On n'est jamais déçu ici

lolz bah pour le coup oui c'est pareil voir pire, et puis si on doit considérer les déclarations de conseils municipaux comme représentatives d'un pays, je pense que t'auras pas à aller jusqu'en Russie pour trouver des exemple tout aussi débiles...

La réhabilitation de Staline fait partie de la politique internationale de la Russie et n'a rien a voir avec ce qui se passe à l'intérieur.

Ok scoulou.

Oui c'est exactement ça encore : ça oppose lutte contre le "nazisme" en Ukraine à réhabilitation de Staline en Russie, et il est donc évident que lorsque j'évoque "l'international" je pense à la seconde et pas du tout à la première.

Moi, quand j'évoque l'Internationale, je pense à la lutte finale

 
le truc c'est que "d'un cote" et "de l'autre" ce sont des endroits culturellements et geographiquement tres distants    
 
c'est comme si tu disais que l'Europe est schizophrene parce que d'un cote tu as un dirigeant autoritaire anti immigration, anti UE, pro-Poutine, anti avortement comme Orban et d'un autre cote tu as des pays avec des gauchos aux idees radicalement opposees

Sauf que l'UE est justement encore très loin de pouvoir être considérée comme une nation. Son unification politique n'est qu'à un stade embryonnaire, et ne parlons pas de son unification culturelle.

 
qu'est ce qui definit une nation ?

Ben l'unité politique et culturelle, je dirais.
 
edit : https://fr.wikipedia.org/wiki/Nation

 
Cela correspond aux Etats-Unis, mais pas du tout à l'UE.

 
Il a aussi gagné des votes par rapport à 2016. Et les américains ont une mémoire encore plus courte que les européens de toute manière. Quelques mois a peine apres l'election de Biden, j'avais l'impression qu' une large frange, au dela des fanatiques de Donald, mettaient sur le dos du nouveau president tout les maux de la société (les fameux autocollants "I did this" ).  
Bref, je ne suis pas sur que le resultat de 2020 soit indicatif de ce qui se passera en 2024; hélas.

Il n'est pas prévu d'unification culturelle dans l'UE. Bien au contraire, la spécificité culturelle de chaque état membre est préservée, c'est l'un des principes fondamentaux de l'union. C'est entre autre la raison pour laquelle chaque texte est traduit dans toutes les langues officielles.

 
y'a justement pas enormement d'unite culturelle aux USA et de moins en moins d'unite politique
contrairement a l'UE ou il y a de plus en plus d'unite politique (transferts de competences et juridictions nationales vers le parlement europeen, etc)

 
les autocollants etc sont pas forcement representatifs de l'avis de la majorite
c'est comme les drapeaux MAGA et autres decorations de maison
les extremistes se sentent investis d'une mission divine et DOIVENT faire part au monde entier de leur adoration pour Trump
les gens normaux se rendent bien compte que c'est super cringe

C'est quand meme un facon bien americaine de "regler" un probleme.    
 
Tu nous trouves racistes? Tiens prend un peu de fric. Ou beaucoup.  

Pas énormément d'unité culturelle ???

What?
C'est les mêmes gens qui parlent la même langue regardent les mêmes sports la même chose à la télé la même musique, partagent une histoire en commun...

Et surtout en déménageant d'un état à un autre ton droit de vote reste inchangé, lors que d'un pays UE à un autre, hormis certains ou tu peux voter aux élections locales, tu perds beaucoup de droits. C'est une différence énorme.

avec ces arguments la, la Wallonie fait partie de la nation francaise
 

elections municipales et europeenes par defaut, si tu es citoyen UE (c.f. https://europa.eu/youreurope/citize [...] dex_en.htm )
mais c'est vrai que c'est la grosse difference avec les US

Si tu pars d'un état bleu à un état rouge du sud-est et que tu es une femme, il y a au moins un droit important que tu perds.
De plus, va dire à un mec d'Alabama qu'il partage des valeurs avec des cucks de New York, tu fais un remake de « Shérif, fais-moi peur »

Ben elle pourrait, oui, c'est pas là où il y aurait le plus gros effort d'intégration à faire... Vous regardez déjà nos chaînes TV komeme
 
Et ça change pas que le redneck texan et le woke new-yorkais ils regardent tous les 2 la MLB et la NFL, qu'ils fêtent le 4 juillet et qu'ils ont chanté le même hymne à l'école... Il y a clairement un socle culturel commun très vaste sur l'ensemble du territoire US qui lui est propre.

Si on prend des extrêmes, on arrive bien sûr à trouver des différences, c'est pas ça un socle commun, on pourrait faire la même entre un chti gauchiste syndicaliste et un corse indépendantiste d'extrême droite

voila
les differences de droits d'un etat a l'autre sont significatives (sante reproductive, armes, etc)
la culture l'est egalement, independamment des points communs  
d'ailleurs, talladega, les Americains ne regardent pas les memes programmes TV https://www.cablecompare.com/blog/t [...] your-state

Y'a un fossé entre "quelques différences" et "pas d'unité culturelle", faut vraiment aimer enculer les mouches ou être de mauvaise foi pour le franchir.

Oui, et surtout quand on compare à l'UE, où pas grand-monde ne parle la même langue d'un pays à l'autre, sans parler du reste

 
exact, il y a un fosse, et la realite se situe surement quelque part entre les 2
l'idee que les USA sont homogenes culturellement est tout aussi ridicule que l'idee que l'UE est constituee de nations 100% heterogenes
 
du coup, c'est plutot etonnant que scoulou soit etonne que les etats du Sud (qui ont une culture, surtout au niveau des relations entre blancs et Afro-americains, TRES differente d'un coin comme San Francisco) n'adoptent pas des politiques similaires
 
la guerre de Secession, l'esclavage, toussa
c'est pas nouveau que les regions differentes des US avaient des points de vue differents
et non, malgre l'appartenance de ces Etats a un meme pays, ca n'a pas homogeneise les points de vue ou la culture, surtout dans ce domaine la

Non mais je sais bien que la culture ricaine n'est pas homogène... Même en France on trouvera des différences notables entre un Breton, un Parisien (de souche ) et un Corse, donc il est normal que cela soit plus marqué dans un pays 5 fois plus peuplé (et presque 10 fois plus étendu). Mais là on est quand même sur un putain de grand écart de classe internationale ; c'est pas juste les noirs qui se font taper dans un coin tandis qu'on leur fout la paix ailleurs.

 
J'ai super peur de la possibilité que tu puisses relayer cette news au premier degré.

J'ose espérer que ce sont des mesures symboliques, du type "cette masse d'argent représente les inégalités cumulées dues au racisme systémique depuis la fin de l'esclavage", pour frapper les esprits.
En tant que mesures réelles, ça n'aurait pas de sens.

 
En quoi c'est du deuxième degré ?
 
Parce qu'ils rigolent pas visiblement

 
Apparemment la mesure couterait plusieurs fois la totalité du budget de la ville et même la gauche de SF trouve ça complètement con. Donc bon.

 
Et pendant ce temps en Arizona,
 
https://truthout.org/articles/arizo [...] ce-theory/
 

 
Du mal avec CRT, c'est encore écran cathodique pour moi. Dur à suivre les Ripoublicains et leurs buzzwords.
 
Un avis officiel de la e-riposte de Zemmour à remonter, azymantiop?  

Et tu connais bien le principe, mais avec les USA.

Ah oui toi tu fais partie de ceux qui parlent de whataboutisme quand on évoque les Ricains dans une affaire qui les concerne directement ; merci pour l'illustration

Trump Poutine Trump Poutine  

Continuez à dire n'importe quoi.

Trump mis en accusation des la semaine prochaine?  
 
https://www.foxnews.com/politics/ma [...] indictment