[US Politics] Trump 47e Président des USA

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Auteur	Sujet : [US Politics] Trump 47e Président des USA

Cuistot

Maitre nageur

Reprise du message précédent :
PODCAST:

Le rôle des médias conservateurs dans la campagne de Donald Trump

Citation :

De la petite chaine "One America News" aux célèbres figures des talk-shows radio, des journaux locaux aux sites d'informations complotistes, retour sur cette nébuleuse médiatique qui murmure à l'oreille du président Trump.

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... . -. -.. -. ..- -.. . ...

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scOulOu

Born Under Saturn

zad38 a écrit :

L'Irak n'était pas encore le bourbier qu'il deviendra et Saddam avait été capturé, l'économie avait l'air en apparence pas trop mal remise de la bulle internet, etc.

[:chatoo:7]
AQ en Irak (le futur EI) était déjà en pleine activité, les attentats de Londres et Madrid avaient eu lieu, les mensonges sur les ADM (un peu d'un autre calibre que le "fake news" de Trump) étaient avérés… A part les guignols du style BHL, tlm se doutait bien que ça sentait le pâté.

edit : ah non pardon c'était pour bcp en 2ème mandat

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 03-11-2020 à 10:15:43

Rhadamenthos

6EQUJ5

broddok27 a écrit :

Ça commençait à puer en Irak en 2004 avec un premier américain décapité. Mais bon, mettre fin à une occupation militaire, pour un électeur GOP, quand c'est un dém en 2004, c'est un faible, mais quand c'est un républicain en 2016, c'est un pragmatique. Ça fait bien longtemps que je n'accorde plus beaucoup de crédibilité à des gens aussi hypocrites.

Le plus drôle c'était les républicains qui faisaient campagne en 2016 en accusant leurs adversaires de "faucons". [:afrojojo]

C'est marrant comment une campagne électorale reset la mémoire politique.

Message édité par Rhadamenthos le 03-11-2020 à 10:10:35

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

_OttO_

Rital contrarié

footix_ a écrit :

En gros la PA fait le vainqueur.

Oui et non.
Ce serait certainement l'Etat pivot si les votes par correspondance n'y étaient pas acceptables jusqu'à vendredi, de sorte que le résultat final risque fort d'être déterminé par... un arbitrage judiciaire et non pas par le dépouillement complet (on sait déjà que Trump s'y déclarera vainqueur cette nuit s'il est devant avec les votes en personne, et qu'à la suite il tentera d'invalider tout ou partie des votes par correspondance).
En outre, PA est surtout important... pour Trump qui n'a aucune chance de l'emporter s'il ne gagne pas FL + PA.
Biden peut l'emporter sans PA, en revanche.

Citation :

- gains impératifs Biden = MI+MN+NV+WI+ME2 ou NE2 (--> 259ev)
- gain(s) décisif(s) Biden = au moins un Etat parmi AZ (--> 270ev), FL (--> 288ev), GA (--> 275ev), NC (--> 274ev), OH (--> 277ev) et PA (--> 279ev).

Message cité 1 fois

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Driven To Tears -

KordelliO

Fluctuat Nec Mergitur

Citation :

New Hampshire Midnight Vote: Trump Wins Millsfield [...]

By David Israel – November 3, 2020

Millsfield, New Hampshire, population 23, has continued its age-old tradition of casting the first votes in presidential elections, and the incumbent, President Donald J. Trump was the clear winner, winning 16 votes – with the Democratic candidate, former VP Joe Biden, getting only 5.

[...]

[:la mobylette:6]

Biden 5 - Trump 16

Je vais pas tenir sérieux... La journée va être longue c'est szûr [:ane-trav:3]

Message cité 2 fois

scarfess

zad38 a écrit :

De mémoire le premier mandat avait planté les graines de pas mal de désastres mais les apparences étaient encore sauvées non ?
L'Irak n'était pas encore le bourbier qu'il deviendra et Saddam avait été capturé, l'économie avait l'air en apparence pas trop mal remise de la bulle internet, etc.

Tu as une mauvaise mémoire alors...

TrakT

Do nothing.

Trump va repasser.

Message cité 2 fois

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The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.

Rhadamenthos

6EQUJ5

KordelliO a écrit :

Citation :

[:la mobylette:6]

Biden 5 - Trump 16

Je vais pas tenir sérieux... La journée va être longue c'est szûr [:ane-trav:3]

C'est le même score qu'en 2016.

Après c'est juste une population de 23 personnes qui n'ont juste pas changé d'avis en 4 ans.

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

piou piou piou

KordelliO a écrit :

Citation :

New Hampshire Midnight Vote: Trump Wins Millsfield [...]

By David Israel – November 3, 2020

Millsfield, New Hampshire, population 23, has continued its age-old tradition of casting the first votes in presidential elections, and the incumbent, President Donald J. Trump was the clear winner, winning 16 votes – with the Democratic candidate, former VP Joe Biden, getting only 5.

[...]

[:la mobylette:6]

Biden 5 - Trump 16

Je vais pas tenir sérieux... La journée va être longue c'est szûr [:ane-trav:3]

Seul changement, le pas malin qui avait voté Sanders en 2016 dans un duel entre Clinton et Trump, s'est dit que cette fois ça serait plus intelligent de voter pour un candidat en lice

https://en.wikipedia.org/wiki/Millsfield,_New_Hampshire

Message cité 1 fois
Message édité par piou piou piou le 03-11-2020 à 10:15:24

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L'école du débat constructif

tim-timmy

scOulOu a écrit :

En 2004, les attentats de londres de 2005 avaient déjà eu lieu ?
edit: ok, vu l'edit

Message édité par tim-timmy le 03-11-2020 à 10:17:29

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giorkal

Hrolf a écrit :

Au hasard bush fils en exemple recent ?

Pas du tout . Pas a la fin de son premier mandat . Il avait correctement geré le traumatisme du 11 septembre. La guerre en irak etait encore largement approuvee.

zad38 a écrit :

voila

en 2008 c'etait catastrophique , mais en 2004 pas du tout . L'economie repartait fort

Message cité 1 fois

tim-timmy

Moundir a écrit :

En tout cas, c'est une belle leçon cette élection américaine, elle prouve que l'immigration massive change la composition d'un peuple et peut faire passer des Etats entiers d'un camp politique à un autre.

+5 points par rapport à Hillary sur les fameux blancs qui ont immigré récemment aux US, ça semble évident que c'est ça le problème, oui [:verdasco pfff] .

Message cité 1 fois

igo2001

240-185 a écrit :

Non. Quand DT affirme quelque chose qui est contredite par tous les éléments factuels, il n'y a aucun souci à dire qu'il a menti sur ce point.

Bien évidemment.

Mais CNN ne se contente pas de simplement faire du fact checking universel et impartial. C’est un média qui véhicule aussi une opinion politique, que ça te plaise ou non.

Message cité 2 fois

Moundir

emegamanu a écrit :

Tu rage parce que tu es amérindien et non wasp ?

Ça me fait juste marrer qu'on nie le changement ethnique en France mais qu'on l'admet parfaitement aux USA.

Édit : mauvais smiley

Message cité 1 fois
Message édité par Moundir le 03-11-2020 à 10:31:02

_OttO_

Rital contrarié

igo2001 a écrit :

Bien évidemment.

Mais CNN ne se contente pas de simplement faire du fact checking universel et impartial. C’est un média qui véhicule aussi une opinion politique, que ça te plaise ou non.

Très nettement moins que Fox.

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Driven To Tears -

Vaulti

Démocratie participative?

piou piou piou a écrit :

Seul changement, le pas malin qui avait voté Sanders en 2016 dans un duel entre Clinton et Trump, s'est dit que cette fois ça serait plus intelligent de voter pour un candidat en lice

https://i.imgur.com/42USwAk.png
https://en.wikipedia.org/wiki/Millsfield,_New_Hampshire

Au moins, c'est limpide.

Les 5 démocrates du village ont voté Biden et Trump a récupéré "seulement" son vote des primaires. Le républicain contestataire est resté à la maison.

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

fire in the hole !!!

ex-CM marlboro

TrakT a écrit :

Trump va repasser.

si seulement :love:

Moundir

tim-timmy a écrit :

https://media1.s-nbcnews.com/j/news [...] t-560w.jpg
+5 points par rapport à Hillary sur les fameux blancs qui ont immigré récemment aux US, ça semble évident que c'est ça le problème, oui [:verdasco pfff] .

De quoi tu parles ? Il a très peu d'immigration blanche aux USA.

Message cité 3 fois

scarfess

giorkal a écrit :

Pas du tout . Pas a la fin de son premier mandat . Il avait correctement geré le traumatisme du 11 septembre. La guerre en irak etait encore largement approuvee.

giorkal a écrit :

voila

en 2008 c'etait catastrophique , mais en 2004 pas du tout . L'economie repartait fort

Des fois on se demande si on vit tous la même réalité...

http://www.comw.org/poc/0504.html
https://www.nytimes.com/2004/04/30/ [...] -push.html
https://www.reuters.com/article/usa [...] 6520070727

Message cité 1 fois

tim-timmy

Moundir a écrit :

De quoi tu parles ? Il a très peu d'immigration blanche aux USA.

Ah ? mince alors ... Mais du coup ton """analyse""" tombe à l'eau ?? J'y croyais, moi !

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 03-11-2020 à 10:27:04

Moundir

tim-timmy a écrit :

Ah ? mince alors ... Mais du coup ton """analyse""" tombe à l'eau ?? J'y croyais, moi !

Je pense que tu n'as rien compris à mon analyse donc tu réponds à côté.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Moundir a écrit :

De quoi tu parles ? Il a très peu d'immigration blanche aux USA.

Ce pays [:the coli:3] Y'a juste à patienter pour qu'il s'effondre tout seul [:azrail:4]

TrakT

Do nothing.

Moundir a écrit :

Ça me fait juste marrer qu'on nie le changement ethnique en France mais qu'on l'admet parfaitement aux USA. [:everfrost]

[:lesamericains]

La majorité fait loi mais en France ça me ferait mal de renoncer à certains aspects de la République. Mais bon c'est pas le sujet ici.

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The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.

tim-timmy

Moundir a écrit :

Je pense que tu n'as rien compris à mon analyse donc tu réponds à côté.

ah mais n'hésite pas à développer (sur les US). Les white non hispaniques, c'est 60% de la population, donc si il fait +5% dessus, je sais pas trop si on peut imputer le shift au reste. Après, si tu as des exemples d'états en particulier, n'hésite pas (et sans occulter les chiffres qui ne vont pas dans ton sens, évidemment).

Message édité par tim-timmy le 03-11-2020 à 10:36:05

giorkal

scarfess a écrit :

Ou simplement que chacun mélange les dates a sa convenance , c'est humain.

Message cité 1 fois

scarfess

giorkal a écrit :

Ou simplement que chacun mélange les dates a sa convenance , c'est humain.

Mais bien sur, vous mentionnez 2004.
Les datas sont de 2004 avec une révision de Reuters, mais Fake News...

Message cité 2 fois

hynex

piou piou piou a écrit :

Faut pas confondre neutralité et mesure.
Se placer entre deux, c'est pas nécessairement plus juste que d'être davantage critique d'un côté.
La réalité n'est pas forcément neutre. Sinon tout se vaudrait.

Tu as raison. (No troll)

Mais une fois que tu franchis le pas du fake news et approximations, meme occasionellement, tu t’exposes aux critiques faciles et amalgames et tu deviens moins audible pour les gens qui ne sont pas de ta ligne.

Ca ne veut pas dire que tout se vaut.

zad38

scarfess a écrit :

Mais bien sur, vous mentionnez 2004.
Les datas sont de 2004 avec une révision de Reuters, mais Fake News...

Si c'est révisé a posteriori, ça confirme qu'en 2004 *les apparences* (ce dont je parlais initialement) étaient pas si mal...

[Toine]

A la demande générale...

Ah, j'adore, les pronos 24h à l'avance

Ca sert à rien, il suffit d'attendre.

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

_OttO_

Rital contrarié

Moundir a écrit :

C'est cela, oui.

https://www.pewresearch.org/2020/09 [...] lectorate/

/test de compréhension

Message cité 1 fois
Message édité par _OttO_ le 03-11-2020 à 10:47:59

---------------
Driven To Tears -

scarfess

Ouais les apparences c'est plus vrai que la réalité.
Vivement que ce monde finisse 2020, bon dieu.

Message cité 2 fois

piou piou piou

scarfess a écrit :

Ouais les apparences c'est plus vrai que la réalité.
Vivement que ce monde finisse 2020, bon dieu.

Quand on parle de la perception d'un bilan à un moment t, ce sont les apparences au moment t qui comptent.
Ca ne veut pas dire que le bilan, in fine, est bon.

Message édité par piou piou piou le 03-11-2020 à 10:52:21

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L'école du débat constructif

zad38

scarfess a écrit :

Ouais les apparences c'est plus vrai que la réalité.
Vivement que ce monde finisse 2020, bon dieu.

'tain mais le niveau de malcomprenance [:bluelou:4]
Le monsieur dit "Bush a été réélu malgré un bilan désastreux", on nuance un peu en disant que le désastre sera surtout visible plus tard notamment pour l'Irak et l'économie et *qu'en apparence* (ce qui compte pour l'élection de 2004) ça n'avait pas l'air d'aller si mal.
En quoi des révision de la croissance deux ans plus tard changent quoi que ce soit à ça ?!
Sans déconner...

Message cité 1 fois

franckyvinvin12

giorkal a écrit :

il n'est pas indecis

Citation :

Quasiment tous les États utilisent la méthode du winner-take-all (« le vainqueur prend tout ») qui attribue en bloc l'intégralité de leurs grands électeurs au candidat ayant reçu la majorité des suffrages. Le Maine et le Nebraska choisissent eux un électeur dans chaque district congressionnel sur la base du vote populaire local, puis sélectionnent les deux derniers électeurs à partir des votes sur l'ensemble de l'État. Cette méthode a été utilisée dans le Maine depuis 1972 et dans le Nebraska depuis 1992.

C'est un des effets pervers du système américain : dans les faits les états ont tout intérêt à faire du winner-takes-all vu que s'ils ne le font pas, ils perdent tout leur poids dans l'élection présidentielle.

Message cité 1 fois

scarfess

zad38 a écrit :

Le manque de compréhension il est pas dans le chiffres.
Déjà en 2004, les données analysées soulignaient la faiblesse de l'économie US avec un un taux d'emploi à la baisse et une dette publique en explosion.
Je ne vais pas m'abaisser à t'insulter donc.. on arrête là.

giorkal

scarfess a écrit :

Mais bien sur, vous mentionnez 2004.
Les datas sont de 2004 avec une révision de Reuters, mais Fake News...

Je ne comprend pas ce que tu veux dire .
Tes liens appuient mon point de vue qu'en 2004 ca allait bien, que pour un americain moyen , le premier mandat de Bush n'etait pas du tout catastrophique (comme l'est celui de Trump) .
Je dis que les autres intervenants mélangent les dates car le deuxième mandat a ete catastrophique

Mac_Lane

https://www.nytimes.com/2020/11/02/ [...] ecast.html

Le retour des needles du NYT, pour 3 Etats seulement :

Citation :

What are you expecting in these three states?

All three seem like close races, according to pre-election polls. Mr. Biden may have a modest edge in all three, but Mr. Trump won all three in 2016.

Florida counts its votes blazingly fast because election officials are permitted to tabulate the state’s millions of early and mail ballots before Election Day. We might get most of those votes by 7:45 p.m., and we expect Mr. Biden to jump to an early lead. After that, we’ll have to wait to see whether Mr. Trump will do well enough among Election Day voters to mount a comeback. Our hope is that the needle can quickly figure out whether this is happening.

North Carolina officials expect to report their early votes between 7:30 and 8:30 p.m. They expect to report Election Day votes from around 8:30 p.m. to 1 a.m. So, same story — we’ll expect Mr. Biden to jump out to a lead, and then Mr. Trump to start to gain ground. Here again, the needle has a chance to quickly figure out how Mr. Trump is doing on Election Day. But if it’s a narrow race, a final determination could take a while: The state accepts mail ballots that it receives by Nov. 12.

If the result is fairly clear, the networks may call both North Carolina and Florida by midnight. That’s probably not going to happen in Georgia. It has had a slower count in recent elections, especially in the Atlanta area. But the needle will know what kinds of votes — and approximately how many of them — are still outstanding.

A 6h du mat' heure française, on devrait donc savoir qui a gagné la Floride et la Caroline du Nord.

Si Biden gagne un de ces 3 Etats, il a 99% de chances de l'emporter.

Message cité 2 fois

footix_

Feel the magic in the air...

_OttO_ a écrit :

Citation :

Merci :jap:

De ce que j'ai compris, les votes par correspondance profiterait surtout à Biden; donc si Biden est devant dès ce soir, attendre davantage n'aiderait pas Trump...

_OttO_ a écrit :

C'est cela, oui.

https://i.imgur.com/VmZLpN5.png

https://www.pewresearch.org/2020/09 [...] lectorate/

/test de compréhension

Les graphes d'augmentation peuvent paraître impressionnants, mais pour la compréhension il ne faut pas oublier de voir aussi les chiffres et notamment le 157,538,000 de white [:emmanuelle-v:2]

Message cité 1 fois
Message édité par footix_ le 03-11-2020 à 11:05:55

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Equipe des Pays-Bas de football à la coupe du monde 2018

Rhadamenthos

6EQUJ5

franckyvinvin12 a écrit :

Oui, mais en même temps c'est la raison pour laquelle Trump s'est déplacé dans le Maine, parce qu'il sait que même s'il gagne pas l'état, y a ptet un grand électeur à gratter.

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

arthoung

Méfiez-vous dans les sondages les pro-trump non assumés faussent la donne. Dans l'isoloir ils voteront trump sans l'admettre.

Message cité 3 fois

Karibou007

arthoung a écrit :

Méfiez-vous dans les sondages les pro-trump non assumés faussent la donne. Dans l'isoloir ils voteront trump sans l'admettre.

comme un certain parti en France, personne ne vote pour lui mais il fait des millions de voix :whistle:

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