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Auteur Sujet :

[US Politics] Harris vs Trump - Election Mardi 5 Novembre 2024

n°61811605
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 11-01-2021 à 10:35:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

[Toine] a écrit :


Cette dissonance cognitive permanente me fatigue.


 
les zhommes politiques français ne sont pas habitués à être des justiciables comme les autres...

mood
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Posté le 11-01-2021 à 10:35:28  profilanswer
 

n°61811607
franswa202
Posté le 11-01-2021 à 10:35:32  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Citation :

Le ministre français de l'Economie Bruno Le Maire a critiqué ce lundi la décision du réseau social Twitter de fermer le compte du président américain Donald Trump, estimant que ce n'est pas aux géants d'internet de réguler l'espace numérique.  
 
"Ce qui me choque c'est que ce soit Twitter qui ferme parce que la régulation des géants du numérique ne peut pas se faire par l'oligarchie numérique elle-même", a déclaré le ministre sur France Inter, alors que cette décision suscite de nombreuses réactions dans la classe politique française. Pourtant twitter n'est pas un service public, ils ont une charte, si le gars ne la respecte pas (incitation à la haine, trolls) alors c'est normal que son compte soit fermé, pour moi c'est une polémique qui n'a pas lieu d'être, les réseaux sociaux de type twitter sont loin d'être indispensables, il y a des alternatives de type homemade/DIY pour communiquer en toute liberté, sans entraves.
 
En effet rien n'empêche Trump de louer un serveur, la bande passante nécessaire, et d'y installer un kit de forum ou un réseau social privé (mattermost, discord) pour communiquer à destination de l'extrême droite, le tout avec sa propre charte, il a du blé pour demander à des techniciens de créer ce réseau social privé.
 


Ils se disent scandalisés alors que Twitter ne font qu'appliquer la loi et ils seraient pénalement responsables s'ils ne le faisaient pas.
 
Cette dissonance cognitive permanente me fatigue.


 
D'ailleurs, Bruno Le Maire n'est-il pas dans le gouvernement qui a fait voter la loi Avia ?

n°61811611
broddok27
Posté le 11-01-2021 à 10:35:45  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Une curieuse polémique en France, avec des politiciens qui se disent scandalisés que le twitter de Trump soit fermé.
 
https://www.ladepeche.fr/2021/01/11 [...] 304586.php
 

Citation :

Le ministre français de l'Economie Bruno Le Maire a critiqué ce lundi la décision du réseau social Twitter de fermer le compte du président américain Donald Trump, estimant que ce n'est pas aux géants d'internet de réguler l'espace numérique.  
 
"Ce qui me choque c'est que ce soit Twitter qui ferme parce que la régulation des géants du numérique ne peut pas se faire par l'oligarchie numérique elle-même", a déclaré le ministre sur France Inter, alors que cette décision suscite de nombreuses réactions dans la classe politique française.


 
Pourtant twitter n'est pas un service public, ils ont une charte, si le gars ne la respecte pas (incitation à la haine, trolls) alors c'est normal que son compte soit fermé, pour moi c'est une polémique qui n'a pas lieu d'être, les réseaux sociaux de type twitter sont loin d'être indispensables, il y a des alternatives de type homemade/DIY pour communiquer en toute liberté, sans entraves.
 
En effet rien n'empêche Trump de louer un serveur, la bande passante nécessaire, et d'y installer un kit de forum ou un réseau social privé (mattermost, discord) pour communiquer à destination de l'extrême droite, le tout avec sa propre charte, il a du blé pour demander à des techniciens de créer ce réseau social privé.
 


D'autant plus que ça fait bien longtemps qu'il aurait dû être suspendu si on appliquait la charte Twitter.
D'autant plus qu'il dispose d'un service de communication à la maison blanche lui permettant de faire des communiqués, des conf de presses, des allocutions.  
 
Non mais c'est quoi leur pb à ces politiques et éditorialistes français? Ils regrettent Trump ou quoi?

n°61811619
Marco Paul​o
Posté le 11-01-2021 à 10:36:25  profilanswer
 

Une série de mini interview de personnage pittoresques et truculent dont la verve vous esbaudira.
Avec Bison Bourré en guest stare.
 
Une mention tout spécifique pour "healthcare, j'ai pô besoin d'healthcare moâ. Pour aller chez le médecin et qu'il me mette un doigt dans le cul ?"  [:farpaitement]  
 
https://imgur.com/gallery/QilatAO

n°61811647
Ibo_Simon
Posté le 11-01-2021 à 10:38:26  profilanswer
 

Amiral Sim's a écrit :


 
 
Alors que ce même gouvernement avait défendu la loi Avia dernièrement.  [:clooney24]


 
C'est triste à constater, mais à chaque fois, il faut se demander si le type en face, que ce soit le forumeur ou le politique, maitrise l'anglais.
On prend comme évidence que ce serait le cas, alors qu'en fait, non.  
ça parle souvent de fracture numérique, mais on voit de plus en plus clairement une fracture linguistique, ce en 2021.

n°61811657
cocacolali​ght
Posté le 11-01-2021 à 10:39:20  profilanswer
 

Dolas a écrit :

 

Trump motive des gens à l'insurrection dans leur pays sur leur plateforme.
Les gens veulent faire des insurrections, mais en utilisant les outils numériques de la démocratie.

 


Ça pose quand même question sur le fond, sur la frontière entre entreprise purement privée avec une charte à elle et fournisseur de service fondamental. Si Twitter devient le canal privilégié d'information et de communication politique, un contrôle public devient nécessaire. Ou alors il faut couper les gafams en petits morceaux.

 

Et il faut séparer la question de fond ("quel rôle pour les Gafams en termes de modération des contenus qui passent par eux ?" ) du cas présent ("était-ce une bonne décision de virer Trump après l'intrusion dans le Capitole" ?)


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°61811659
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 11-01-2021 à 10:39:21  profilanswer
 


 
 [:atalanto:2]  
 

Spoiler :

[:harrypotdefleur:5]


Message édité par Faramir le 11-01-2021 à 10:48:10

---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°61811662
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 11-01-2021 à 10:39:32  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Parce que l'accès n'était pas égal avant. Tu comprends ce que veut dire "finally having equal acces" ?  
Pas accès privilégié, accès égal.  
 
Il n'y a pas de stigmatisation pas les hommes blancs pauvres, au contraire même vu qu'il dit plusieurs fois vouloir plus d'aide pour les petit commerçants en particulier. (et donc que cette aide soit distribuée équitablement)
S'il y a stigmatisation c'est celle de l'administration précédente vu que c'est elle qui n'a pas pris les mesures nécessaires pour garantir que ceux qui en avaient le plus besoin reçoivent ces aides.  


mais enfin, si les gens de couleur ont accès égal, quel avantage reste t'il d'etre blanc ? :( c'est de la perte de privilège  [:moonblooood:1]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°61811674
remiche35
One day the flames will fade
Posté le 11-01-2021 à 10:41:07  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Une curieuse polémique en France, avec des politiciens qui se disent scandalisés que le twitter de Trump soit fermé.
 
https://www.ladepeche.fr/2021/01/11 [...] 304586.php
 

Citation :

Le ministre français de l'Economie Bruno Le Maire a critiqué ce lundi la décision du réseau social Twitter de fermer le compte du président américain Donald Trump, estimant que ce n'est pas aux géants d'internet de réguler l'espace numérique.  
 
"Ce qui me choque c'est que ce soit Twitter qui ferme parce que la régulation des géants du numérique ne peut pas se faire par l'oligarchie numérique elle-même", a déclaré le ministre sur France Inter, alors que cette décision suscite de nombreuses réactions dans la classe politique française.


 
Pourtant twitter n'est pas un service public, ils ont une charte, si le gars ne la respecte pas (incitation à la haine, trolls) alors c'est normal que son compte soit fermé, pour moi c'est une polémique qui n'a pas lieu d'être, les réseaux sociaux de type twitter sont loin d'être indispensables, il y a des alternatives de type homemade/DIY pour communiquer en toute liberté, sans entraves.
 
En effet rien n'empêche Trump de louer un serveur, la bande passante nécessaire, et d'y installer un kit de forum ou un réseau social privé (mattermost, discord) pour communiquer à destination de l'extrême droite, le tout avec sa propre charte, il a du blé pour demander à des techniciens de créer ce réseau social privé.
 


 
On commence à avoir l'habitude depuis 30 ans des politiciens qui sont en mode [:surprised pikachu] quand ils découvrent comment les choses se passent sur le net

n°61811744
Ibo_Simon
Posté le 11-01-2021 à 10:46:54  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
 
Ça pose quand même question sur le fond, sur la frontière entre entreprise purement privée avec une charte à elle et fournisseur de service fondamental. Si Twitter devient le canal privilégié d'information et de communication politique, un contrôle public devient nécessaire. Ou alors il faut couper les gafams en petits morceaux.  
 
Et il faut séparer la question de fond ("quel rôle pour les Gafams en termes de modération des contenus qui passent par eux ?" ) du cas présent ("était-ce une bonne décision de virer Trump après l'intrusion dans le Capitole" ?)


 
C'est peu con, quand même d'utiliser le cas Trump comme exemple, alors que justement il s'est fait définitivement jeter de Twitter lorsque Twitter a découvert qu'il utilisait leur plateforme comme chambre d'écho de propos bcp moins légaux sur Parler.

mood
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Posté le 11-01-2021 à 10:46:54  profilanswer
 

n°61811749
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 11-01-2021 à 10:47:19  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 
et? si demain je dis que blm c'est la shoah des us, mais que j'englobe ça dans des histoires familiales larmoyante c'est ok ?
 
ok y'a un contexte etc. n'empeche que c'est bien la phrase qu'il a dit, il a pas dit "attention ça dérape j'ai connus des période attroces, il faut se souvenir du passé etc." non il a littéralement dit "le capitole c'est la nuit de cristal", c'est pour le moins maladroit  


Ton // est foireux
blm sont là pour défendre des droits, pas pour balancer le résultat d'une élection démocratique et fouler au pied les principes fondateurs d'une nation
 
Schwarzy rappelle les conséquences d'une démocratie détruite car lui et sa famille l'ont vécu, et il explique que c'est pas beau à voir, que ça ne laisse que des gens détruits, et que c'est souhaitable pour personne


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°61811763
Marco Paul​o
Posté le 11-01-2021 à 10:48:40  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


mais enfin, si les gens de couleur ont accès égal, quel avantage reste t'il d'etre blanc ? :( c'est de la perte de privilège  [:moonblooood:1]


 
Ouai, cette attaque sur les acquis sociaux en mode décomplexé  [:stefsamy:5]

n°61811811
zad38
Posté le 11-01-2021 à 10:52:40  profilanswer
 

MacEugene a écrit :

Il le fait juste après la phrase en question:  
 

Citation :

We will make a concerted effort to help small businesses in low-income communities, in big cities, small towns, and rural communities that have faced systemic barriers to relief.
 
Think of the mom and pop owner with a couple of employees who can’t just pick up a phone and call a banker, or who doesn’t have lawyers and accountants to help them through the complicated rules to know if they even qualify, or who simply didn’t know there was even relief available in the first place.
 
And as we saw in this morning’s jobs report, restaurants, bars, and the hospitality industry
have been slammed by the virus. We will direct relief to these businesses and others that have been hit hardest. We owe them that support to help them get through the other side of this crisis.
 



J'avais vu, ce que je dis c'est qu'il aurait pu se contenter de dire ça sans faire sortir une liste de minorités.

MacEugene a écrit :

Tu veux dire que Biden doit se soucier de ce que peuvent penser les mêmes qui l'ont qualifié de communiste pendant toute la campagne?


C'est pas le problème. Pour un candidat qui prétendait qu'il n'allait pas diviser davantage diviser les américains, coller la question raciale de cette manière à propos des aides, je trouve juste que ce n'est pas un bon move.

n°61811842
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 11-01-2021 à 10:55:39  profilanswer
 

zad38 a écrit :


C'est pas le problème. Pour un candidat qui prétendait qu'il n'allait pas diviser davantage diviser les américains, coller la question raciale de cette manière à propos des aides, je trouve juste que ce n'est pas un bon move.


diviser alors que le mec propose de ramener tout le monde à égalité ?

Message cité 2 fois
Message édité par Zzozo le 11-01-2021 à 10:55:51

---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°61811846
cocacolali​ght
Posté le 11-01-2021 à 10:55:53  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

C'est peu con, quand même d'utiliser le cas Trump comme exemple, alors que justement il s'est fait définitivement jeter de Twitter lorsque Twitter a découvert qu'il utilisait leur plateforme comme chambre d'écho de propos bcp moins légaux sur Parler.

 


Ben par exemple, comment est-ce que tu réagirais si Twitter excluait tous ceux qui remettent en cause la propriété privée en tant que droit de l'Homme ? Et si par exemple des gens comme Besancenot étaient virés sur cette base ?


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°61811871
Ibo_Simon
Posté le 11-01-2021 à 10:58:22  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
 
Ben par exemple, comment est-ce que tu réagirais si Twitter excluait tous ceux qui remettent en cause la propriété privée en tant que droit de l'Homme ? Et si par exemple des gens comme Besancenot étaient virés sur cette base ?


 
Si tu veux prendre des exemples, prends des exemples pertinents.
Trouve nous des chefs d'état ou des politiques qui appellent à la sédition et à la violence, sur Twitter.

n°61811904
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 11-01-2021 à 11:00:28  profilanswer
 

zad38 a écrit :


J'avais vu, ce que je dis c'est qu'il aurait pu se contenter de dire ça sans faire sortir une liste de minorités.


 

zad38 a écrit :


C'est pas le problème. Pour un candidat qui prétendait qu'il n'allait pas diviser davantage diviser les américains, coller la question raciale de cette manière à propos des aides, je trouve juste que ce n'est pas un bon move.


 
 
https://sarasvatiweb.files.wordpress.com/2017/02/capture-d_c3a9cran-2017-01-31-c3a0-12-54-24.png


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Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°61811918
cocacolali​ght
Posté le 11-01-2021 à 11:01:09  profilanswer
 

Zzozo a écrit :


diviser alors que le mec propose de ramener tout le monde à égalité ?

 


Le concept d'égalité est très compliqué à manier. La déclaration des droits de l'Homme c'est l'égalité en droits. La gauche a introduit la notion d'égalité des chances. L'extrême gauche pousse vers l'égalité "réelle" ou de résultat.

 

Quand tu mets des quotas raciaux dans une université qui conduisent à ce qu'un Noir avec 13/20 passe devant un Asiatique avec 15 ça viole l'égalité en droits en vue d'atteindre une égalité réelle. Pour ce qui est de l'égalité des chances, c'est tellement compliqué...


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°61811921
Demodulate​ur
54 68 65 20 47 61 6d 65
Posté le 11-01-2021 à 11:01:16  profilanswer
 

t_faz a écrit :

https://twitter.com/Transition46/st [...] 3200990209
 
 [:impactshiny:10] les blancos
 
as espected pour éviter la peste trumpienne, ce sera le choléra bidenien


 

MacEugene a écrit :


 
Un accès égal à une aide fédérale ce n'est pas une égalité de résultat mais bien une égalité des chances, mais tu as toujours le même discours d'opposition totale à toute tentative de correction d'une discrimination.


 
Reste à voir si ce n'est pas juste du clientélisme. [:transparency]  
Cf Macron avec l'égalité homme-femme grande cause du quinquennat, à la suite de quoi il a donné un Ministère Secrétariat d’État à Schiappa en échange d'un tweet à chaque meurtre d'une femme par son compagnon. :o  
 

n°61811929
zad38
Posté le 11-01-2021 à 11:01:39  profilanswer
 

Zzozo a écrit :

diviser alors que le mec propose de ramener tout le monde à égalité ?


Ok je laisse tomber. Le commerçant blanc qui va tomber sur son tweet sans le début du discours sera convaincu qu'on ne cherche pas à la lui faire à l'envers, c'est sûr. C'est parfaitement bien joué de la part de Biden qui aurait pu citer strictement les mêmes objectifs sans citer la moindre race.

n°61811930
lexomilou
Posté le 11-01-2021 à 11:01:50  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Une curieuse polémique en France, avec des politiciens qui se disent scandalisés que le twitter de Trump soit fermé.
 
https://www.ladepeche.fr/2021/01/11 [...] 304586.php
 

Citation :

Le ministre français de l'Economie Bruno Le Maire a critiqué ce lundi la décision du réseau social Twitter de fermer le compte du président américain Donald Trump, estimant que ce n'est pas aux géants d'internet de réguler l'espace numérique.  
 
"Ce qui me choque c'est que ce soit Twitter qui ferme parce que la régulation des géants du numérique ne peut pas se faire par l'oligarchie numérique elle-même", a déclaré le ministre sur France Inter, alors que cette décision suscite de nombreuses réactions dans la classe politique française.


 
Pourtant twitter n'est pas un service public, ils ont une charte, si le gars ne la respecte pas (incitation à la haine, trolls) alors c'est normal que son compte soit fermé, pour moi c'est une polémique qui n'a pas lieu d'être, les réseaux sociaux de type twitter sont loin d'être indispensables, il y a des alternatives de type homemade/DIY pour communiquer en toute liberté, sans entraves.
 
En effet rien n'empêche Trump de louer un serveur, la bande passante nécessaire, et d'y installer un kit de forum ou un réseau social privé (mattermost, discord) pour communiquer à destination de l'extrême droite, le tout avec sa propre charte, il a du blé pour demander à des techniciens de créer ce réseau social privé.
 


 
Le hic s'il crée son réseau social, il serait responsable des propos sur son site.
Il me semblait qu'à la base c'était une demande des Républicains pour punir les GAFA  [:pinar78]

n°61811946
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 11-01-2021 à 11:02:54  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
 
Le concept d'égalité est très compliqué à manier. La déclaration des droits de l'Homme c'est l'égalité en droits. La gauche a introduit la notion d'égalité des chances. L'extrême gauche pousse vers l'égalité "réelle" ou de résultat.
 
Quand tu mets des quotas raciaux dans une université qui conduisent à ce qu'un Noir avec 13/20 passe devant un Asiatique avec 15 ça viole l'égalité en droits en vue d'atteindre une égalité réelle. Pour ce qui est de l'égalité des chances, c'est tellement compliqué...


Justement, est ce que tu considères que, actuellement, l'égalité des droits est réelle, aux USA ?


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°61811973
lexomilou
Posté le 11-01-2021 à 11:05:02  profilanswer
 

Ah au passage pour ceux qui ralent que Twitter et autres aient banni le profil de Trump, je leur répondrai 2 choses :
1 - le compte twitter realdonaltrump est un compte PRIVE donc en rien un compte officiel donc soumis comme n'importe lequel d'entre nous aux CGU
2 - le compte POTUS est disponible, lui c'est un compte PUBLIC officiel où Trump peut encore poster tant qu'il n'appelle pas à la violence ou autre connerie. Ce compte n'est pas supprimable !

n°61811975
Ibo_Simon
Posté le 11-01-2021 à 11:05:11  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Ok je laisse tomber. Le commerçant blanc qui va tomber sur son tweet sans le début du discours sera convaincu qu'on ne cherche pas à la lui faire à l'envers, c'est sûr. C'est parfaitement bien joué de la part de Biden qui aurait pu citer strictement les mêmes objectifs sans citer la moindre race.


 
Les commerçants blancs aux US, ne sont pas forcément des suprémacistes blancs, assumés ou non.

n°61811991
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 11-01-2021 à 11:06:01  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Ok je laisse tomber. Le commerçant blanc qui va tomber sur son tweet sans le début du discours sera convaincu qu'on ne cherche pas à la lui faire à l'envers, c'est sûr. C'est parfaitement bien joué de la part de Biden qui aurait pu citer strictement les mêmes objectifs sans citer la moindre race.


Que Biden ait cité ou pas des minorités, ça change rien
Ceux qui veulent entendre tout sauf ce qu'il a dit, le feront de toutes façons
Parce que c'est Biden, et que c'est pas leur choix lors de ce vote :spamafote:
 


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°61811999
cocacolali​ght
Posté le 11-01-2021 à 11:06:54  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Si tu veux prendre des exemples, prends des exemples pertinents.
Trouve nous des chefs d'état ou des politiques qui appellent à la sédition et à la violence, sur Twitter.

 


Justement je pense que BLM ne défend pas Trump et que sa réaction doit être sortie du cas présent de l'attaque du Capitole. Le fait est que les Gafams ont un rôle énorme aujourd'hui. Les Chinois créent leurs propres géants. Quid de l'Europe ? La charte US de Twitter a-t-elle vocation à s'imposer en France ?

 

Après je suis d'accord que le moment est sans doute mal choisi pour lancer le débat de fond, car tout le monde est encore dans l'émotion, ce qui conduit les gens à soutenir le gentil Google contre le méchant Trump.


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°61812000
Ibo_Simon
Posté le 11-01-2021 à 11:06:55  profilanswer
 

Zzozo a écrit :


Que Biden ait cité ou pas des minorités, ça change rien
Ceux qui veulent entendre tout sauf ce qu'il a dit, le feront de toutes façons
Parce que c'est Biden, et que c'est pas leur choix lors de ce vote :spamafote:
 


 
 [:fredmoul:1]  
 

n°61812001
t_faz
Posté le 11-01-2021 à 11:06:57  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Parce que l'accès n'était pas égal avant. Tu comprends ce que veut dire "finally having equal acces" ?  


 
pas égal selon quelle loi ? quelle directive? quel texte? si ils existent c'est ça qu'il faut combattre  
 

MacEugene a écrit :


Pas accès privilégié, accès égal.  


 
non pas égal, prioritaire pour les minorités ... y'a un moment les mots ont un sens hein
 

MacEugene a écrit :

Il n'y a pas de stigmatisation pas les hommes blancs pauvres, au contraire même vu qu'il dit plusieurs fois vouloir plus d'aide pour les petit commerçants (prioritairement issu de minorités [:aloy])  en particulier. et donc que cette aide soit distribuée équitablement (selon la théorie de l'égalité de résultat  [:aloy] )


 

MacEugene a écrit :


S'il y a stigmatisation c'est celle de l'administration précédente vu que c'est elle qui n'a pas pris les mesures nécessaires pour garantir que ceux qui en avaient le plus besoin reçoivent ces aides.  


 
mauvaise corrélation causes conséquence, c'est avant tout une histoire de statut social ... au fait j'ai l'impression que vous considérez qu'être noir est un handicap de naissance, je trouve ça terriblement condescendant voir raciste si la logique est poussée jusqu'au bout. Un blanc qui nait dans un quartier de merde n'aura pas plus de chance de s'en sortir à moins que tu estimes que par sa couleur de peau il a plus de capacités cognitives pour s'en sortir ... le problème c'est pas d'être noir c'est de naitre dans un quartier de merde, il faut donc plus de mixité, mais une mixité sereine et c'est pas en renvoyant constamment chacun à sa couleur de peau que ça va aider les choses

Message cité 2 fois
Message édité par t_faz le 11-01-2021 à 11:11:25

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°61812020
Marco Paul​o
Posté le 11-01-2021 à 11:08:47  profilanswer
 

Nye County Republican: Trump will remain president for another four years
 
Mais sur un compte non certifié
Mais un représentant américain au compte certifié y répond, il aurait identifié la personne qui a posté le message.
 
https://www.kolotv.com/2021/01/11/n [...] our-years/

n°61812027
t_faz
Posté le 11-01-2021 à 11:09:35  profilanswer
 

Zzozo a écrit :


Ceux qui veulent entendre tout sauf ce qu'il a dit, le feront de toutes façons
Parce que c'est Biden, et que c'est pas leur choix lors de ce vote :spamafote:
 


sauf que biden l'a dit  [:petrus75] c'est lui qui amène cette histoire de priorité en fonction des races sur la table


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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°61812029
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 11-01-2021 à 11:09:37  profilanswer
 

Biden qui jette de l'huile sur le feu en étant ouvertement raciste  
 
https://twitter.com/Transition46/st [...] 3200990209
 

Citation :

"Our priority will be Black, Latino, Asian, and Native American owned small businesses, women-owned businesses, and finally having equal access to resources needed to reopen and rebuild." — President-elect Biden


---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°61812037
yellow33
Posté le 11-01-2021 à 11:10:20  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
 
Ben par exemple, comment est-ce que tu réagirais si Twitter excluait tous ceux qui remettent en cause la propriété privée en tant que droit de l'Homme ? Et si par exemple des gens comme Besancenot étaient virés sur cette base ?


 
Ca n'arrivera jamais et si cela arrive, je serai scandalisé. Pour le principe non pas en raison d'une éventuelle affinité avec l'énergumène.  
 
Remettre en cause la notion de propriété privée, aussi radicale et extremiste que puisse paraître l'idée est une opinion politique comme une autre et ne tombe pas sous le coup de la loi.  
 
Par contre appeler à l'insurrection et tenter de renverser les résultats d'une élection démocratique par la force, c'est un crime en plus d'être de la haute trahison.  
Au US, tu risque rien de moins que la peine capitale pour ça.  
 
Pour Trump, le ban de Twitter et la destitution sont le moindre de ses soucis à venir. Si on voit Trump griller en direct sur la chaise électrique ( peu probable je sais) je pense que ça rentrera enfin dans le crane de certains que ce n'est pas pour des petits outrages anecdotiques qu'il se fait canceller de tous les réseaux sociaux.

Message cité 1 fois
Message édité par yellow33 le 11-01-2021 à 11:18:43
n°61812039
Ibo_Simon
Posté le 11-01-2021 à 11:10:52  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
 
Justement je pense que BLM ne défend pas Trump et que sa réaction doit être sortie du cas présent de l'attaque du Capitole. Le fait est que les Gafams ont un rôle énorme aujourd'hui. Les Chinois créent leurs propres géants. Quid de l'Europe ? La charte US de Twitter a-t-elle vocation à s'imposer en France ?
 
Après je suis d'accord que le moment est sans doute mal choisi pour lancer le débat de fond, car tout le monde est encore dans l'émotion, ce qui conduit les gens à soutenir le gentil Google contre le méchant Trump.


 
Un troll qui avait été averti et sanctionné nombre de fois par Twitter, troll qui était en sursis, a fini par se faire bannir, en plus pour des messages qui pourraient lui valoir des poursuites judiciaires en temps normal.
 
C'est le problème de Lemaire si il passe à côté de l'info, Twitter a largement communiqué sur le sujet.

n°61812040
zyx
NCC - 1701
Posté le 11-01-2021 à 11:10:59  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Une curieuse polémique en France, avec des politiciens qui se disent scandalisés que le twitter de Trump soit fermé.
 
https://www.ladepeche.fr/2021/01/11 [...] 304586.php
 

Citation :

Le ministre français de l'Economie Bruno Le Maire a critiqué ce lundi la décision du réseau social Twitter de fermer le compte du président américain Donald Trump, estimant que ce n'est pas aux géants d'internet de réguler l'espace numérique.  
 
"Ce qui me choque c'est que ce soit Twitter qui ferme parce que la régulation des géants du numérique ne peut pas se faire par l'oligarchie numérique elle-même", a déclaré le ministre sur France Inter, alors que cette décision suscite de nombreuses réactions dans la classe politique française.


 
Pourtant twitter n'est pas un service public, ils ont une charte, si le gars ne la respecte pas (incitation à la haine, trolls) alors c'est normal que son compte soit fermé, pour moi c'est une polémique qui n'a pas lieu d'être, les réseaux sociaux de type twitter sont loin d'être indispensables, il y a des alternatives de type homemade/DIY pour communiquer en toute liberté, sans entraves.
 
En effet rien n'empêche Trump de louer un serveur, la bande passante nécessaire, et d'y installer un kit de forum ou un réseau social privé (mattermost, discord) pour communiquer à destination de l'extrême droite, le tout avec sa propre charte, il a du blé pour demander à des techniciens de créer ce réseau social privé.
 


 
Ils surévaluent surtout l'importance de Twitter qui est un nain à côté de Facebook par exemple (300 millions d'utilisateurs dans le monde) Il y a juste que les microcosmes politico-médiatiques occidentaux qui sont, ce qui leur donne une impression d'universalité.  
 
D'ailleurs, il est étonnant que le bannissement de Facebook fasse moins de bruit que celui de Twitter, Facebook et bien plus universel.  


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°61812046
cocacolali​ght
Posté le 11-01-2021 à 11:11:27  profilanswer
 

Zzozo a écrit :


Justement, est ce que tu considères que, actuellement, l'égalité des droits est réelle, aux USA ?

 


Sans doute pas. Et je n'ai aucun problème avec une politique qui vise à garantir l'égalité en droits pour tous.

 

Mais c'est très différent du système des quotas.


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°61812053
zad38
Posté le 11-01-2021 à 11:11:46  profilanswer
 

Zzozo a écrit :

Que Biden ait cité ou pas des minorités, ça change rien
Ceux qui veulent entendre tout sauf ce qu'il a dit, le feront de toutes façons
Parce que c'est Biden, et que c'est pas leur choix lors de ce vote :spamafote:


Purée mais t'es complètement aveugle.
C'était tellement maladroit que les mêmes les minorités comprennent de travers.

Citation :

As an Hispanic I say NO! Need is need regardless of identity. It’s quite possible a white male in poverty is in more need than me, a middle class Hispanic woman. You’re going to tear us apart with this. Please, stop.


"Que Biden ait cité ou pas des minorités, ça change rien" mais bien sûr. Y'aurait eu ZERO réaction à son propos s'il avait juste dit qu'il viserait les commerces oubliés par la 1ère vague d'aides.

Message cité 1 fois
Message édité par zad38 le 11-01-2021 à 11:12:37
n°61812055
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 11-01-2021 à 11:11:58  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
les zhommes politiques français ne sont pas habitués à être des justiciables comme les autres...


sauf que là, il n'y'a pas d'intervention judiciaire.
Faut reconnaitre que ce cas pose beaucoup de question, et qu'il n'est pas simple.
La position de twitter elle meme n'est pas simple, l'arrivée de la fin de mandat a surrement aidé à prendre la décision, mais couper le sifflet au chef de l'état de ton pays, c'est pas une décision facile.
Il y'a tout un pan juridique à écrire sur ces sujets. Une décision de ce genre ne devrait pas révéler d'une entreprise privée mais bien de la justice, à la rigueur l'entreprise devrait suspendre qu'à titre conservatoire, le temps d’obtenir une décision en référé.
Mais Twitter a fait ce qu'il leur a semblé le plus pertinent dans le cadre juridique existant.

n°61812058
zad38
Posté le 11-01-2021 à 11:12:15  profilanswer
 

snakesolid2 a écrit :

Biden qui jette de l'huile sur le feu en étant ouvertement raciste  
 
https://twitter.com/Transition46/st [...] 3200990209
 

Citation :

"Our priority will be Black, Latino, Asian, and Native American owned small businesses, women-owned businesses, and finally having equal access to resources needed to reopen and rebuild." — President-elect Biden



 [:rofl]  
Putain fais un effort on en parle depuis ce matin...

n°61812073
Ibo_Simon
Posté le 11-01-2021 à 11:13:31  profilanswer
 

thurfin a écrit :


sauf que là, il n'y'a pas d'intervention judiciaire.
Faut reconnaitre que ce cas pose beaucoup de question, et qu'il n'est pas simple.
La position de twitter elle meme n'est pas simple, l'arrivée de la fin de mandat a surrement aidé à prendre la décision, mais couper le sifflet au chef de l'état de ton pays, c'est pas une décision facile.
Il y'a tout un pan juridique à écrire sur ces sujets. Une décision de ce genre ne devrait pas révéler d'une entreprise privée mais bien de la justice, à la rigueur l'entreprise devrait suspendre qu'à titre conservatoire, le temps d’obtenir une décision en référé.
Mais Twitter a fait ce qu'il leur a semblé le plus pertinent dans le cadre juridique existant.


 
ça a déjà été dit, il me semble par MacE, si Twitter n'avait pas agi, ils auraient pu être poursuivis eux aussi.

n°61812082
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 11-01-2021 à 11:14:30  profilanswer
 

Arkin a écrit :


Si c'est pour avoir une critique moisie de chaque decision de biden avec 4 fois la même explication et 4 fois le trumpiste qui comprend rien :/


si le leader disparait le groupe sera plus dillué.
Là il perdu son canal de com pour un bout de temps, d"ici 2 sem il sera peut etre inéligible, à partir de là lui même surrement passera à autre chose car il n'aura plus rien à gagner en politique. Il devra déjà s'occuper de ses procès qui risques de lui couter un max.

n°61812084
zyx
NCC - 1701
Posté le 11-01-2021 à 11:14:40  profilanswer
 

Dolas a écrit :


 
Trump motive des gens à l'insurrection dans leur pays sur leur plateforme.
Les gens veulent faire des insurrections, mais en utilisant les outils numériques de la démocratie.


 
Pour le coup, je pense que la tentative de coup d'état au Capitol a été aussi une violente prise de conscience poru les réseaux sociaux. En 2016, après l'élection de Trump et le Brexit, ils prennaient des mesures, mais en étant sur la défensive, sans mesurer l'impact. Après tout, Facebook et Twitter, c'était pour faire "kikoolol" à ses potes à la base. L'insurection du 6 janvier a certainement été un gros coup : ils ont compris ce qu'ils pouvaient engendrer et ont vraiment pris la mesure de leur responsabilité.


Message édité par zyx le 11-01-2021 à 11:18:31

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la manif des radicalisés au Trocadéro
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