Reprise du message précédent :

 
 
ya des gens qui méritent vraiment de vivre dans une dictature ...

Bah, à l'origine, c'était l'effet voulu par Mitterand: que les gens votent pour le FN et plus pour la droite....

Comme ca, ca leur éviterait de hurler au fascisme sans raison

 
Tu peux m'expliquer ça stp, c'est pas la première fois que je le lis, et j'aimerais comprendre
Edit : Désolé si c'est une question con pour certains

C'est pas sorcier hein. Le FN n'existait (quasiment) pas avant 81 (moins de 1% aux élections)
Par diverses manoeuvres (notamment en le faisant entrer à l'assemblée nationale), Mitterrand a réussi à le hisser à ~15% dès 88, espérant que ca piquerait des voix à la droite. Dans le même temps il réduisait les communistes à peau de chagrin. Un génie ce gars

sacré enflure celui la. Je comprends d'ailleurs pas que certains candidats(e) se  réclament de ce minable.

DSK / Sarko : je vote DSK  
Royal / Sarko : je vote Royal  
Fabius / Sarko: je vote Fabius  
Le Pen - Besancenot : je vote Besancenot
Chirac / Sarko : je vote Chirac
 
Royal car DSK et Fabius sont manifestement des opportunistes.
J'espère qu'elle fera passer les intérêts de ceux qui l'ont élu avant sa carrière, et qu'elle saura se faire conseiller. Enfin, j'espère, sinon      
Après Royal donc, Besancenot.
Et sarko plutôt que lepen. Quoique le 2èm vivra moins longtemps que le 1er.

Et ya des gens qui devraient un peu voyager et regarder autour d'eux...

Voyager dans le temps aussi, pour visiter l'Europe de l'Ouest des  30glorieuses que l'on qualifierait aujourd'hui de communiste.

 
Toute mes confuses alors
 
 

 
Putain la vache
 
Je ne pensais pas qu'il aurait ce point de vue

DSK / Sarko : je vote DSK  
 
Royal / Sarko : je vote Sarko
 
Fabius / Sarko: je vote Sarko
 
Le Pen - Besancenot : je vote Le Pen  
 
Chirac / Sarko : je vote Sarko

 
 
pas mal de réussir à voter à la fois pour un juif et un antisémite

DSK / Sarko : je vote DSK
Royal / Sarko : je vote Royal
Fabius / Sarko: je vote Fabius
Le Pen - Besancenot : je vote Besancenot
Chirac / Sarko : je vote Chirac
 
 
pour moi c'est TSS  

 
ça dépend vers quelle partie des sémites l'antisémitisme est tournée

en meme temps tu voteras pas pour les élections  

Tu préconises de ne pas voter pour une personne parce qu'elle est juive ?

 
Indeed, mais je donne mon avis  

Révisionnisme historique, rengaine connue.
C'est prêter beaucoup, mais alors beaucoup de pouvoir à Mitterrand.
 
C'est aussi très commode de charger l'ex-président : ça permet d'occulter la responsabilité de la gauche toute entière, de la droite toute entière, et bien plus généralement la responsabilité collective que nous avons.
 
C'est aussi occulter qu'il n'y a pas eu de Mitterrand dans les autres pays européens, et des phénomènes sensiblement identiques d'une montée de l'extrême droite.
 
C'est oublier qu'avant tout la montée du FN date des municipales de 1983, et surtout des européennes de 1984.
 
 
 
Mais je comprends qu'il est plus facile de reprendre une litanie maints fois entendue que de se plonger dans des analyses historiques sans houblon et qui demandent de réfléchir

DSK / Sarko : je vote DSK
Royal / Sarko : je vote Royal
Fabius / Sarko: je vote Fabius  
Le Pen - Besancenot : je vote pour le gars des P.T.T.
Chirac / Sarko : je vote Chirac      
 
 

DSK / Sarko : je vote DSK
Royal / Sarko : je vote sarko
Fabius / Sarko: je vote sarko
Le Pen - Besancenot : je vote pas  
Chirac / Sarko : je vote sarko
 

Ah, il faut absolument voter et dire pour qui on vote ?

• Strauss-Kahn - Sarkozy
• Royal - Sarkozy
• Fabius - Sarkozy
• Le Pen - Besancenot
• Sarkozy - Chirac

 
non, j'ai pas repondu au dernier duel, l'experience du 2eme tour des dernieres presidentielles m'a quelque peu echaudé  

Le rapport

 
bah c'est normal
depuis la fin de la guerre froide vers 89 le FN a besoin d'un nouvel ennemi
avant le fn est anti-communiste..  
ben maintenant lepen est anti-américain et comme en France l'anti-américanisme primaire a le vent
en poupe, il préfére défendre des personnages indéfendables (le président de l'Iran par ex) plutot
que d'avoir une approche un peu réaliste.
ce discours n'est pas un discours de politique étrangére c'est à usage strictement français  
 
et pis ce discours a un second effet il montre que Lepen prefere les musulmans aux Américains
lui qu'on accuse à tort et à travers d'être contre les musulmans la au moins au moins il montre
clairement qu'il les défend...
mais la aussi c'est à usage local.
 
Bref c'est un zoli discours qui manipule tres bien les foules comme d'hab      

 
tiens je savais pas qu'on avait eu des goulags en France dans les années 60    

 
 
de ne pas voter pour un raciste plutot ..

 
cherches, et tu trouveras    
 
bon allez suis sympa  
 
il demandait si on devait voter et dire pour qui, je lui ai dit non dans le sens ou t'es pas obligé de voter...
je mets ça sur le coup de la digestion  

 
hummm va falloir que tu relises un peu ton histoire      
si tu as le temps c'est ici --> http://fr.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler
En résumé Hitler a ete elu chancelier en 1933  
avant 33 il a fait plein de choses:
- la 1er guerre mondiale
- surtout tentative de coup d'Etat en 1923 et cinq ans de prison suite à ce coup d'Etat avorté

- éciture de  Mein Kampf en prison (mon combat)  
 
--> libéré de prison en 24 et prend le pouvoir en 33 seulement 9a après
 
--> autre petite chose remarquable Hitler est élu homme de l'année par le Time magazine en 38    
 
Lepen n'a rien fait de tout ça il a pas tenté de prendre le pouvoir par la force il a pas écrit Mein Kampf  
ou l'équivalent etc...
bref faut arreter un peu de comparer Lepen à Hitler ça n'a rien à voir.
Non pas que Lepen soit un personnage sympatique, mais y'a des limites...
 
 

Il me semble qu'il parlait du rapport entre le duel Sarko-Chirac et le 2e tour des dernieres elections.

 
je me demande aussi quel est-il, ce rapport

tu te poses trop de question  

 
Il a introduit la proportionnel
ça a permis au FN d'avoir des députés ou de faire des alliances avec la droite
finiancierement aussi faire 15% aux legislatives ça rapporte bcp d'argent  
 
 

c'est un fait  
 
miterrant a plombé le pc (c'était une promesse a je sais plus quel president américain qui s'inquietais
et a lancé le FN pour affaiblir la droite  
 
 

Je m'inquiète là. Parce qu'il s'agit d'histoire récente. Après, comment s'étonner que sur des faits plus anciens il se raconte encore plus n'importe quoi ? Ce ne sont pas pourtant les sources d'information qui manquent  
 

Financièrement, ça a rapporté zéro au FN, c'était avant le financement public des partis
(et le FN a fait moins de 12% des voix )
 
 
 

"C'est un fait" >> répéter ça ad nauseam sans argumenter, ça n'en fera pas une vérité. Etayez, bon sang !
 
En 1982, le FN fait ses premières percées aux cantonales. Il poursuit en 1983 aux municipales, avant d'obtenir plus de 10% aux européennes de 1984. Bien sûr que ça sert la gauche, et en premier lieu le PS. Bien sûr qu'un stratège comme Mitterrand doit se réjouir de l'apparition de ce trouble-fête chez ses adversaires, mais s'il a poussé à l'instauration de la proportionnelle (lui ET le PS ET les députés socialistes), c'est avant tout pour éviter ou minimiser une défaite. Dire que Mitterrand a créé le FN en 1986, c'est aussi con que de dire que les Guignols ont fait élire Chirac en 1995.
 
Concernant le PC, vouloir bouffer son allié, c'est intemporel : on en a besoin, mais on aimerait bien réduire sa marge de manœuvre : le PS avec le PC, le RPR avec l'UDF, etc. A condition bien entendu de ne pas perdre en voix globalement.

 
Tu me rassures là, merci    

 
Le Pen a fait la guerre d'Algérie, il n'a pas tenté de coup d'Etat puisqu'en France ça n'a plus été possible depuis longtemps (la situation de l'Allemagne dans les années 20/30 était très spéciale), il a écrit plein de bouquins xénophobes, il n'a pas été en prison parce qu'en France les politiques n'y vont jamais, quoi qu'ils fassent  

Aprés 15 jours de sondage, Sarko semble bien a la baisse il me semble sur HFR

C'est le moins que l'on puisse dire, il a même 2 voix de retard sur Fabius au moment où j'écris

Il y a des gens qui ont voté pour Royal et personne d'autre j'ai l'impression
 
Il y a eu aussi de l'abstention dans les 2 derniers duels.

DSK / Sarko           : DSK, cela va de soi
Royal / Sarko         : Royal, pour les idées qu'elle doit soutenir
Fabius / Sarko        : Fabius, qu'il soit fidèle a lui, ou pas.
Le Pen - Besancenot   : Besancenot, choix de coeur sans hesitation.
Chirac / Sarko        : Chirac, moins imprevisible et qu'il est un homme d'Etat, et n'est pas atlantiste.

Héhé le seul duel probabvle maintenent est une confrontation ségolene royal/sarko , et oui

Bon ben les duels de décembre vont être chaud je pense
 
J'anonce la couleur, Royal, Bayrou, Sarkosy et le pen

 
Et Bayrou, et le candidat antiliberal? et Le Pen?