Reprise du message précédent :
50 euros ce serait sur 1000 euros hein donc 30 euros sur... 600 (ca fait un peu faible du coup, à combien est le minimum (en net?) ?)

Your PERSONAL issues Score is 80%.
Your ECONOMIC issues Score is 10%

Tu ne me verras jamais baser un raisonnement sur des sondages, désolé
Surtout que ça semble montrer que l'électorat populaire a bel et bien migré à l'extrême gauche et qu'ils voteraient Royal au 2ème tour non pas par adhésion au projet mais parce que c'est le moins pire de tous à leurs yeux. Elle le rassemble par défaut, plus par conviction comme il y a 20 ans.

t'es quoi avec ça ?

libéral, j'suis juste comme toi mais en pire

J'ai vu un 615€ traîner

Pour relancer les débats: entre les sondages et le contenu de ce topic, j'ai l'impression que Sarkozy est tranquillement dans son coin, pendant que Bayrouistes et Royaliens se battent entre eux. Toutes les critiques contre Sarko -fondées ou non- (démago, rattisage à droite, double casquette, changement de point de vues) me paraissent ainsi peu fanées, on les a déjà entendues 36 fois, et ça n'a pas l'air de le toucher des masses.
Bref Sarkozy se prépare-t-il tranquillement de son côté pour le 2e tour, pendant que les 2 autres ont beaucoup plus à prouver d'ici le 1er tour??

 
Mouais donc en bref, la mesure de Royal serait plus avantageuse que celle de Bayrou uniquement pour les retraites de plus de 900 euros net (donc déjà 85% du smic)... En tout cas faut qu'ils réussissent à les séduire nos vieux, parce qu'ils votent fortement Sarkozy...

 
tu devais d'ailleurs réveler de qui il s'agissait me semble  

 
E-G d'aujourd'hui: pour toute les libertés dans la société, contre toute les libertés dans l'économie...

je vais te dire, je ne me prend pas la tête,
c'a aurait été DSK par ex. et bien je ne sais pas pour qui j'aurais voté, peut-être le PS mais rien est moins sur, en tout cas là j'aurais été bien emmerdé voté par défaut oui,

Royal est pour moi ce qui pouvais arriver de mieux a la gauche, on m'aurait dit que j'allais être plutôt emballé il y a deux ans je ne l'aurais pas cru.

maintenant je suis de gauche et je vais voter pour la candidate qui ressemble le plus a mes idées c'est aussi simple que ça, (en plus avec ferveur, qui l'eu cru)

bon sinon le test 70/10 (gauche libéral)

EG ?

 
Non, ça n'est pas vrai du tout.
 
 
Elle avait au départ une avance considérable, c'est vrai, du fait de son image très positive auprès des médias, et d'une certaine intox de la part de gens derrière elle, sans oublier bien sûr ses vrais capacités.
 
Par contre lors des débats - qui ont semblé assez objectivement ne pas faire pencher pour l'un des 3 - elle s'est faite assez sensiblement remonter, surtout après le 2nd débat.
 
Ensuite au final il y a eu le "vote utile" des militants, poussés à ça par une forte influence du corps autour de Ségolène. Ce qui l'a fait dans un dernier temps reprendre une longue avance.
 
 
 
Mais les estimations (les sondages) auprès des sympathisants n'étaient pas à ce point favorables. Il ne faut pas l'oublier. Ceci dit elle a tout-à-fait mérité sa victoire. Mais si ces débats avaient débuté 6 mois plus tôt, difficile de savoir qui serait présent à l'investiture aujourd'hui...

Personal 50
Economic 40
Bon ben c'est normal que je vote Bayrou, alors.
Par contre je me serais défini plus libertaire qu'étatiste a priori.

"  You are a

Social Liberal
(61% permissive)

and an...

Economic Liberal
(21% permissive)

You are best described as a: Democrat

You exhibit a very well-developed sense of Right and Wrong and believe in economic fairness."

Je suis democrat sur la carte des idéologies, entre Gorbatchev et Hillary Clinton pour les famous people.

Un Trotskyste ! T'es sûr que t'as bien compris les questions ?

1) Et on se retrouverait encore dans une situation à la Jospin avec une gauche à la gauche du PS qui auraient voté Royal par défaut mais qui serait encore flouée sur une politique sociale qu'elle juge molle.
 
2) Des retraites  
 
3) Je critique avant tout une mise en avant d'arguments infantilisants de la part du PS, que j'ai détaillé y'a quelques posts, pour convaincre les électeurs. Royal fait parti du PS jusqu'à preuve du contraire et elle a fait sienne l'argument Le Pen/21 avril comme on l'a vu aujourd'hui dans les journaux. Encore une fois, si le projet était bon et véritablement de gauche, elle n'aurait pas besoin d'agiter le spectre Le Pen pour rassembler et je ne serais pas là à critiquer autre chose que son programme  justement
 
4) Ca n'est pas Bayrou qui va mettre la pression sur les candidats à la députation, c'est le fait en lui-même qu'il ait été élu sur un pilier de sa campagne >> La réforme des institutions et le retour du pluralisme politique. Et comme tu disais, on verra après le 2ème tour et aux législatives      

 
Your PERSONAL issues Score is 80%.  
Your ECONOMIC issues Score is 0%.  
 
On y va ensemble
 
 

Trotskyste? bof. En tout cas à peu près au même endroit du spectre, m'enfin beaucoup plus a gauche quand même

Extreme gauche.

Keupine

Je pense qu'on l'est a peu pres tous
(enfin heureusement ca ne colle pas à l'échiquier francais )

Ahhhh on est bien, là.
 

 

C'est pas trop loin, quand même, je pense.

faut faire faire le test sur le topic des UMP, je te parie que si ils le font sérieusement ca tombe a 80% sur libéral...

Liberal, non, mais centre droit, oui.
Un gars de droite qui répond M aux 3 premières questions, A à 7 et 8, et M aux autres questions économiques est conservateur.

Certainement qu'elle a amené des électeurs à elle, contre la fuite d'autres vers l'extrême gauche et Bayrou. Le tout c'est de savoir si la balance sera au final positive. Pour moi, ayant été au PS depuis 99, elle incarne ce refus de trancher entre deux visions de gauche. L'une anti-libérale et l'autre sociale-démocrate. Etant plutot à l'aile droite du PS perso je voterais donc Bayrou, qui en sus de faire un pas vers le centre-gauche, propose enfin une réforme des institutions politiques et du scrutin. Depuis le temps que Montebourg milite pour ça au sein de son parti, on l'écoute seulement après avoir vu que Bayrou engrangeait là dessus et on sucre les 3/4 de son projet    
 
Sinon
Your PERSONAL issues Score is 60%.
Your ECONOMIC issues Score is 10%.
You're a fracking liberal!

que veux tu, nous ne sommes pas d'accord

 
Tu sais, ce n'est pas une perversion de notre société qui fait que l'économie est au coeur de toutes nos vies. C'est constitutif à l'économie, qui consiste en la production et l'échange de biens de valeurs, d'être au coeur de la société. Dissocier ainsi libertés dans la société et liberté dans l'économie, c'est assez incongru. Le problème de la liberté est le même dans tous les cas, il est en réalité un problème de justice lorsque certains individus ont une liberté envahissante pour d'autres (je pense par ici à l'exemple que tu as en tête en premier, j'imagine, quand tu parles de limiter les libertés économiques, à savoir la liberté du patron face à celle de ses employés).
 
La liberté est un concept trop délicat pour être utilisé en politique aussi simplement que tu le fais (à ta décharge, tu n'es évidemment pas le seul, et beaucoup d'hommes politique usent de ce concept à toutes les sauces pour faire passer toutes sortes d'idées).

Your PERSONAL issues Score is 60%.
Your ECONOMIC issues Score is 30%.  

 
Centre gauche, pile poil.
Bayrou pawa.

J'ai ptat raté en lisant les dernières pages à l'arrache, personne pour évoquer la 2e baisse de Bayrou dans les sondages ?  
 
Nicolas Sarkozy regagne deux points par rapport au sondage effectué les 16 et 17 mars, qui marquait son plus bas niveau depuis début 2007, avec 28 % d'intentions de vote. Ségolène Royal se maintient, à 24 %, François Bayrou recule de 1,5 point, à 21 %. Enfin, Jean-Marie Le Pen reste stable
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 790,0.html

Voilà pourquoi je vote Bayrou:
Your PERSONAL issues Score is 50%.  
Your ECONOMIC issues Score is 40%.  
 

Bon, un test plus détaillé ici: http://www.politicalcompass.org/questionnaire

Mais celui que je préfère, est celui-là: http://www.moral-politics.com
C'est assez dément comme le test court (2 questions seulement) donne un résultat proche du test long 16 questions), pour moi (socialiste pour moi).

 
Le problème du secteur économique est que la liberté qui est accordée aux hommes ne sers pas l'homme mais sers un système supra-communautaire. le libéralisme économique n'est pas dissociable du politique tant qu'il ne concerne que les libertés individuelles. Mais quand cette liberté économique n'est plus au service de l'homme, mais d'une entité dominatrice ( que ce soit la bulle spéculative ou autre chose), cela ne deviens qu'une dérive dangereuse de la liberté donnée. Il reste que d'un point de vue totalement personnel j'éprouve une haine envers l'argent, l'économie, ce qui justifie largement un besoin de vouloir contrôler cette chose qui est a mes yeux la plus stricte nécessité.

J'ai obtenu 70/0 ... il semble que je sois un libéral (au sens américain du terme .... ce qui signifie en réalité social-démocrate).

 
En fait, je vais te rassurer tout de suite: Tu n'es pas à la fois de gauche et de droite, tu es juste un libéral    
 
Tu possèdes des idées extrèmement progressistes sur de grands sujets de société, mais tu considères qu'il faut laisser aller le marché là où il veut, on se contentant d'intervenir par petites touches discrètes, et uniquement où celà ne va vraiment pas. Tu considères qu'il est vain pour l'Etat de se raccrocher à des secteurs en crise, tu considères qu'il ne faut pas soutenir l'emploi à tout prix, qu'il faut assouplir les règles régissant le monde du travail. Tu es donc un libéral de droite, ce n'est pas sale    
 
Et tu es très bien chez Bayrou, mais tu serais encore mieux chez Madelin, donc chez Sarko.
 
 
 

 
mon commentaire a ce sujet, copié d'un blog sur lequel je suis intervenu.(je suis trop faineant pour réécrire ce que j'ai deja dit ailleurs)
 
La campagne est rentrée dans une phase de statut-quo. Le PS et l'UMP ont maintenant pleinement pris conscience de l'importance de l'UDF et on commencé un pillonage de ses positions.
 
Pour le moment ca se limite a "il n'a pas de programme", "c'est un homme de droite", "c'est un retour a la 4eme république" et "ca va faire le jeu des extremes", en bref rien de bien méchant si ce n'est de vieux épouvantails guère convaincants....
 
Cependant Bayrou s'est contenté d'ignorer ces argumentations et répète inlassablement son discours. Que celui ci soit valable ou pas ne change rien au fait qu'il s'est mis sur la défensive, ce qui pourrait s'avérer déstabilisant. Il lui faudra d'ici 15 jours au plus tard reprendre l'initiative, et attaquer durement les argumentaires du PS et de l'UMP, pour eviter que ceux ci ne se remobilisent, tout en précisant son programme afin de le rendre encore plus convaiquant.
 
Ca fait très guerrier comme commentaire en fait , mais une bataille présidentielle a pas mal de point communs avec certains sports martiaux, enfin je pense.
 
Le blog en question http://quentin-thevenon.hautetfort.com/politique/
 
[edit]rhaaa faut vraiment que j'apprenne a me relire  

 
C'est là que le raisonnement blesse

http://www.programme-bayrou.org/
 

Excellent

 
Moi non plus en fait, même si dans l'idée...

 
" Your sarcasm bounces out of my marshmallow outershell."

 
Tu as de la chance, je suis de bonne humeur, je viens de finir mes deux brioches/Nesquik    
 
Je te réponds de suite.