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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°10929434
Altarius
As de la digression
Posté le 16-03-2007 à 14:55:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'hallucine pour Faribolesque   :ouch:  
 
je savais pas que c'etait Corsica,  
mais bon de là a dire que c'est un trolleur,  
faut pas abuser, excessif oui, mais pas trolleur proffessionel


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
mood
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Posté le 16-03-2007 à 14:55:36  profilanswer
 

n°10929436
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 16-03-2007 à 14:55:44  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Nan mais tu me fais quoi là ?  [:mouais]  
 
Tiens je te recolle le premier post du topic Le Pen :
 

Citation :

Pensez-vous que les échéances futures doivent mettre en valeur un homme qui ne cesse de continuer de verser dans l'invective, un homme qui souhaite créer un ministère de l'Immigration et de l'Identité nationale avec pour caution morale une ancienne déportée des camps de la morts nationale-socialiste, ou bien plutôt un homme de rassemblement qui se réclame de De Gaulle, Mendès et tant d'hommes qui marquèrent les heures de gloire de la France du XX° siècle, un homme qui se souvient pour mieux se projeter dans l'avenir, un homme qui n'oublie rien pour propulser le pays qu'il aime dans la compétition mondiale à l'orée de ce XXI° siècle, un homme qui veut mettre fin aux querelles stériles qui ont abouti à la qualification de JMLP au deuxième tour de l'élection de 2002, un homme qui porte un Projet d'Espoir pour la France ? Un homme qui divise ou un homme qui rassemble ?
 
Message édité par CorsicaPerSempre le 16-03-2007 à 04:42:25


 
C'était bien le premier post du topic Le Pen, pour ceux qui auraient des doutes, car on peut en avoir. Et on peut aussi son titre à ce topic "candidature de Jean-Marie Le Pen. Un danger pour la démocratie ?".
 
Alors ça si c'est pas de la propagande je sais pas ce que sait :o
 
Merci de pas défendre l'indéfendable non plus. Un peu de sérieux, ça devient délirant là.
 
PS: pour ma connerie, je vois ça avec les admins pour voir si ça peut se réparer. Donc pas la peine non plus d'en faire tout un plat, merci de pas trop s'enflammer.


En effet, là je crois que c'est clair. Au temps pour moi et pour l'idée que j'avais de Faribolesque.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10929438
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 16-03-2007 à 14:55:51  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Je pense que je vais me faire uber-grilled mais le cercle-vicieux provient du fait que les salaires vont augmenter (sans que ça coûte aux entreprises) et que cela va booster un peu plus la consommation (ainsi que les revenus de l'Etat, TVA, ISR, ISF, etc) et donc l'emploi.


Effectivement, c'est l'idée, mais c'est aussi réduire la situation à un niveau absurde...
 
La France ne consomme pas que des produits Français (voir électroménager/tv-hifi/info), donc tout tombe à l'eau :pt1cable:

n°10929452
corsicaper​sempre
Posté le 16-03-2007 à 14:57:54  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

bon en fait corsicapersempre t'es pas banni ? [:caleb2000]


 
Non, Ernestorest quelqu'un d'intelligent :jap: Il a juste banni Faribolesque pour propagande éhontée de son candidat de coeur et de tête. Et je reconnais que j'y ai été fort, mais encore une fois, jamais dans l'intention de troller ou de vouloir provoquer des points Godwin...

n°10929453
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 16-03-2007 à 14:57:54  profilanswer
 

Altarius a écrit :

J'hallucine pour Faribolesque   :ouch:  
 
je savais pas que c'etait Corsica,  
mais bon de là a dire que c'est un trolleur,  
faut pas abuser, excessif oui, mais pas trolleur proffessionel


 
je croyais que c'était connu, les messages avaient exactement le même style.
les mêmes sur-déceptions et compagnie :D

n°10929454
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 16-03-2007 à 14:58:03  profilanswer
 

Altarius a écrit :

J'hallucine pour Faribolesque   :ouch:  
 
je savais pas que c'etait Corsica,  
mais bon de là a dire que c'est un trolleur,  
faut pas abuser, excessif oui, mais pas trolleur proffessionel


Bon on va pas parler de ça tout l'après midi non plus mais bon c'est pas parce qu'on a vraiment envie qu'un candidat gagne qu'il faut faire de la propagande et ne pas respecter les autres.  :jap:  
 
On peut troller de temps en temps sinon, ça fait pas de mal et je suis pas le dernier à le faire. :o


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10929461
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 16-03-2007 à 14:58:57  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Effectivement, c'est l'idée, mais c'est aussi réduire la situation à un niveau absurde...
 
La France ne consomme pas que des produits Français (voir électroménager/tv-hifi/info), donc tout tombe à l'eau :pt1cable:


Pas vraiment.
 
Les revenus de l'Etat augmentent même avec les ventes de produits étrangers et il faut bien distribuer ces produits.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10929465
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 16-03-2007 à 14:59:42  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Pas vraiment.
 
Les revenus de l'Etat augmentent même avec les ventes de produits étrangers et il faut bien distribuer ces produits.


Certes mais le bilan global est déficitaire.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°10929476
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 16-03-2007 à 15:01:00  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Certes mais le bilan global est déficitaire.


Pas d'accord car ça créé de l'emploi et ça augmente les revenus de l'Etat. J'appelle pas ça être déficitaire.


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10929482
alamanda
Posté le 16-03-2007 à 15:01:28  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Effectivement, c'est l'idée, mais c'est aussi réduire la situation à un niveau absurde...

 

La France ne consomme pas que des produits Français (voir électroménager/tv-hifi/info), donc tout tombe à l'eau :pt1cable:


et surtout oublié que nous sommes les champions de l'épargne. ben on s'entape du produit français. regardes les USA ils ont un super taux de croissance et ils produisent pas grand chose achete tout aux chinois. bon bientot le systeme va se peter la gueule mais comme c'est un cercle verteux nous on a un petit delai.  :lol:

  

soyons sérieux quand meme . j'ai pas compris ça pourquoi alourdissement du cout de travail.

 

Les deux embauches sans charges « entraîneraient dans le meilleur des cas 90 000 créations », ce qui est peu au regard du coût (7,4 milliards). Mais, surtout, le reciblage des allégements de charges sur les PME et les salaires jusqu'à 1,3 smic au lieu de 1,6 smic conduirait à un alourdissement du coût du travail, y compris dans les PME pour les salaires au voisinage du smic : si bien que la mesure (censée économiser 9 milliards au budget) se solderait par la suppression de 230 000 emplois. Au total, le bilan des trois mesures Bayrou serait globalement négatif pour l'emploi et la croissance.


Message édité par alamanda le 16-03-2007 à 15:04:37
mood
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Posté le 16-03-2007 à 15:01:28  profilanswer
 

n°10929498
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 16-03-2007 à 15:03:38  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Non, Ernestorest quelqu'un d'intelligent :jap: Il a juste banni Faribolesque pour propagande éhontée de son candidat de coeur et de tête. Et je reconnais que j'y ai été fort, mais encore une fois, jamais dans l'intention de troller ou de vouloir provoquer des points Godwin...


Pour en terminer là-dessus, parce qu'on va pas trop faire dévier le topic (on peut en parler en MP si tu veux) : une sanction s'applique à une personne pas un pseudo. Faribolesque et Corsica, c'est la même personne. Donc vu que ton pseudo Faribolesque est banni, évite de revenir participer aux topics politiques sous un autre pseudo le temps de la sanction de Faribolesque, je serai obligé de les sanctionner aussi.  
 
Et désolé pour l'effacement de tes messages, je vais voir ce qu'on peut faire :/

n°10929526
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 16-03-2007 à 15:07:23  profilanswer
 

Un article assez intéressant sur Libé. On parlait justement de l'affluence aux meetings avec Prodigy y'a quelque temps (sur le topic Royal je crois).
 
http://www.liberation.fr/actualite [...] 395.FR.php
 

Citation :

Les quatre piliers de l'engouement
 
Meetings bondés, audiences télé confortables, succès de librairie et blogosphère en ébulllition.


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10929538
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 16-03-2007 à 15:09:14  profilanswer
 

j'exige la suppression des messages d'hephaestos :o
pas de demi-mesures :o

n°10929541
corsicaper​sempre
Posté le 16-03-2007 à 15:09:31  profilanswer
 

ok. A +.

n°10929551
tapiefan
Best of the best
Posté le 16-03-2007 à 15:10:59  profilanswer
 

Moi j'ai rien compris : faribolesque c'est un ancien FN ?? Parce que j'avais discuté avec lui par MP, il me disait qu'il votait Bayrou depuis 2001...

n°10929570
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 16-03-2007 à 15:13:10  profilanswer
 

tapiefan a écrit :

Moi j'ai rien compris : faribolesque c'est un ancien FN ?? Parce que j'avais discuté avec lui par MP, il me disait qu'il votait Bayrou depuis 2001...


En fait, tout ceux qui disent dans les sondages qu'ils ont l'intention de voter Bayrou sont des feinteurs et vont voter Le Pen. Le résultat est qu'il va passer au premier tour et personne ne l'aura vu venir. :o
 
[:totoz]


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10929572
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 16-03-2007 à 15:13:58  profilanswer
 

tapiefan a écrit :

Moi j'ai rien compris


m'etonne pas  [:littlebill]

n°10929574
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 16-03-2007 à 15:14:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Nan mais tu me fais quoi là ?  [:mouais]  
 
Tiens je te recolle le premier post du topic Le Pen :
 

Citation :

Pensez-vous que les échéances futures doivent mettre en valeur un homme qui ne cesse de continuer de verser dans l'invective, un homme qui souhaite créer un ministère de l'Immigration et de l'Identité nationale avec pour caution morale une ancienne déportée des camps de la morts nationale-socialiste, ou bien plutôt un homme de rassemblement qui se réclame de De Gaulle, Mendès et tant d'hommes qui marquèrent les heures de gloire de la France du XX° siècle, un homme qui se souvient pour mieux se projeter dans l'avenir, un homme qui n'oublie rien pour propulser le pays qu'il aime dans la compétition mondiale à l'orée de ce XXI° siècle, un homme qui veut mettre fin aux querelles stériles qui ont abouti à la qualification de JMLP au deuxième tour de l'élection de 2002, un homme qui porte un Projet d'Espoir pour la France ? Un homme qui divise ou un homme qui rassemble ?
 
Message édité par CorsicaPerSempre le 16-03-2007 à 04:42:25


 
C'était bien le premier post du topic Le Pen, pour ceux qui auraient des doutes, car on peut en avoir. Et on peut aussi son titre à ce topic "candidature de Jean-Marie Le Pen. Un danger pour la démocratie ?".
 
Alors ça si c'est pas de la propagande je sais pas ce que sait :o
 
Merci de pas défendre l'indéfendable non plus. Un peu de sérieux, ça devient délirant là.
 
PS: pour ma connerie, je vois ça avec les admins pour voir si ça peut se réparer. Donc pas la peine non plus d'en faire tout un plat, merci de pas trop s'enflammer.


 
Si c'est intentionnel, effectivement ça mérite sanction, mais il est aussi possible que ça puisse être un problème d'expression...
 
Par exemple, personnellement, j'estime que le fait qu'il se présente est bel et bien anti-démocratique, non pas pour ce que j'ai pu lire là, mais du fait du type de scrutin:
 
- si, comme en 2002, il récupère une part importante des voix, il arrivera au second tour et ne sera très probablement pas élu, comme en 2002...
- le PS, par exemple, aura tendance à jouer sur le vote d'union "anti-FN", réduisant du même coup les voix devant aller à d'autres candidats
 
Bref, c'est pas gai... A l'inverse, si il sort vaincqueur, comme une sorte de pied de nez peu probable suite à un mandat franchement médiocre après avoir voté contre lui "par principe", la démocratie sera respectée.


Message édité par Gigathlon le 16-03-2007 à 15:19:12
n°10929604
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 16-03-2007 à 15:17:54  profilanswer
 

Je vous laisse 1 minute pour virer vos 2 posts à 2 balles là où je serai obligé de sanctionner :o


Message édité par Ernestor le 16-03-2007 à 15:18:15
n°10929622
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 16-03-2007 à 15:19:42  profilanswer
 

tapiefan a écrit :

Je suis nouveau, je sais pas comment on supprime un post  :sweat:
 
Pitié  :sweat:


Alors prépare toi à la sanction.


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10929644
Altarius
As de la digression
Posté le 16-03-2007 à 15:21:10  profilanswer
 

tapiefan a écrit :

Je suis nouveau, je sais pas comment on supprime un post  :sweat:
 
Pitié  :sweat:


tu edite et y a une case a cocher en bas "supprimer le poste


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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°10929721
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 16-03-2007 à 15:32:05  profilanswer
 

Bon, c'est bien beau tout ca mais ca a pas relevé les débats aujourd'hui :o
 
(Et dire que j'ai été banni une semaine pour avoir traité sarko de c*n, j'me dit que y'a quand même des modos consiliants et des modos, hum, moins conciliants :D)


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n°10929798
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 16-03-2007 à 15:41:00  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Bon, c'est bien beau tout ca mais ca a pas relevé les débats aujourd'hui :o
 
(Et dire que j'ai été banni une semaine pour avoir traité sarko de c*n, j'me dit que y'a quand même des modos consiliants et des modos, hum, moins conciliants :D)


[HS]
Un modo que je ne supportais pas (je sais pas, il est peut-être toujours modo faut que je fasse gaffe) m'a TT 2 fois (les 2 seules fois où j'ai été TT d'ailleurs). A chaque fois c'était plus que litigieux et c'était surtout parce que le mossieur n'était pas d'accord avec moi.
 
Mais je cite pas de nom et je critique personne. :o
[/HS]


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10929974
klougist
Posté le 16-03-2007 à 16:01:10  profilanswer
 

Nihous (CPNT) sera là, Dupont-Aignan jette l'éponge. A qui profite-t-il?

n°10930095
klougist
Posté le 16-03-2007 à 16:16:14  profilanswer
 

Qui accusait le Monde de bayrousime éhonté?
Dans leur article sur l'institut de recherche mentionné dans le Figaro (Source), comparer le titre:
 

Citation :

Selon un institut patronal, le projet de M. Bayrou détruirait de l'emploi


 
avec le corps du texte:

Citation :

Que seul le volet travail du programme de Nicolas Sarkozy (UMP) est créateur d'emplois (+ 160 000 à + 200 000) et de croissance (+1,1% à + 1,3 %) alors que ceux de Ségolène Royal et de François Bayrou détruisent de l'emploi (80 000 pour la socialiste, 60 000 à 80 000 pour le centriste) et font reculer la croissance (d'un demi-point pour Mme Royal, de 0,2 à 0,5 % pour M. Bayrou).


Tiens on a oublié Royal...
 
Par contre un truc que je comprends pas, c'est genre la CGPME qui accueille chaudement Bayrou alors que l'accueil pour Sarko était plus tiède, alors que le projet de Bayrou serait bien pire que celui de Sarko selon cette étude...  :??:

Message cité 2 fois
Message édité par klougist le 16-03-2007 à 16:17:25
n°10930105
vicmckay
Posté le 16-03-2007 à 16:18:07  profilanswer
 

klougist a écrit :

Nihous (CPNT) sera là, Dupont-Aignan jette l'éponge. A qui profite-t-il?


Dupont Aignan ne reviendra pas du côté de Sarko, sinon il aurait vraiment fait une pré-campagne plus qu'inutile...
Plus par dépit que par réelle conviction, il va souhaiter une victoire de Bayrou puisqu'il trouvera bien des points communs dans leur programme.
 
Mais c'est comme pour les autres ralliements, Bayrou a été clair, il veut bien discuter avec tout le monde, mais garder uen certaine ligne de consuite, il est de toute façon largement en position de force face aux néo-ralliés.

n°10930120
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 16-03-2007 à 16:20:12  profilanswer
 

klougist a écrit :

Qui accusait le Monde de bayrousime éhonté?
Dans leur article sur l'institut de recherche mentionné dans le Figaro (Source), comparer le titre:

 
Citation :

Selon un institut patronal, le projet de M. Bayrou détruirait de l'emploi

 

avec le corps du texte:

Citation :

Que seul le volet travail du programme de Nicolas Sarkozy (UMP) est créateur d'emplois (+ 160 000 à + 200 000) et de croissance (+1,1% à + 1,3 %) alors que ceux de Ségolène Royal et de François Bayrou détruisent de l'emploi (80 000 pour la socialiste, 60 000 à 80 000 pour le centriste) et font reculer la croissance (d'un demi-point pour Mme Royal, de 0,2 à 0,5 % pour M. Bayrou).


Tiens on a oublié Royal...

 

Par contre un truc que je comprends pas, c'est genre la CGPME qui accueille chaudement Bayrou alors que l'accueil pour Sarko était plus tiède, alors que le projet de Bayrou serait bien pire que celui de Sarko selon cette étude...  :??:


Oui j'ai vu. Ca me fait marrer parce que tous ces gens savent toujours par avance exactement quelle va être l'impact de telle ou telle mesure.

 

Alors pourquoi ils ne nous proposent pas les mesures qui vont créér 1 million d'emplois si ils sont omniscients de la sorte ?

 

On a déjà du mal à évaluer le coût d'une mesure... alors son impact précis sur le long terme...


Message édité par Zeux le 16-03-2007 à 16:21:00

---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10930161
Eozenig
Posté le 16-03-2007 à 16:24:51  profilanswer
 

klougist a écrit :

Qui accusait le Monde de bayrousime éhonté?
Dans leur article sur l'institut de recherche mentionné dans le Figaro (Source), comparer le titre:
 

Citation :

Selon un institut patronal, le projet de M. Bayrou détruirait de l'emploi


 
avec le corps du texte:

Citation :

Que seul le volet travail du programme de Nicolas Sarkozy (UMP) est créateur d'emplois (+ 160 000 à + 200 000) et de croissance (+1,1% à + 1,3 %) alors que ceux de Ségolène Royal et de François Bayrou détruisent de l'emploi (80 000 pour la socialiste, 60 000 à 80 000 pour le centriste) et font reculer la croissance (d'un demi-point pour Mme Royal, de 0,2 à 0,5 % pour M. Bayrou).


Tiens on a oublié Royal...
 
Par contre un truc que je comprends pas, c'est genre la CGPME qui accueille chaudement Bayrou alors que l'accueil pour Sarko était plus tiède, alors que le projet de Bayrou serait bien pire que celui de Sarko selon cette étude...  :??:


Faut voir quel est l'institut patronal en question. En tout cas le Figaro est plutot représentatif des patrons du CAC40 que ceux des TPE et PME. Sachant que les projets de Royal et Bayrou profitent en majorité à ces dernières au contraire de Sarkozy, c'est finalement pas trop étonnant cette charge.

n°10930301
Altarius
As de la digression
Posté le 16-03-2007 à 16:40:06  profilanswer
 

Citation :

Dette: la France est-elle en faillite?
 
 François Bayrou en a fait son principal cheval de bataille. Il est vrai qu'en matière de dette, les chiffres font peur: c'est plus de 1.100 milliards d'euros que l'Etat doit à ses créditeurs. Pourtant, la France est encore loin de la faillite et le remède pourrait être pire que le mal.
[...]
La comparaison avec l'endettement des ménages a aussi ses limites. Contrairement à eux, l'Etat est éternel: il peut donc rester perpétuellement endetté sans que cela lui cause des difficultés majeures. La génération actuelle ne lègue donc pas vraiment sa dette à ses enfants. De fait, la France, loin d'être menacée par la faillite, est considérée comme un pays tout à fait solvable par les agences de notation, ce qui lui permet d'emprunter à de très bas taux.

[...]
Face ce phénomène, François Bayrou propose un plan de rigueur qui ne dit pas son nom. Avec le risque que le remède tue le malade dans un pays où la croissance est essentiellement tirée par la consommation, alimentée elle-même par d'importantes prestations sociales.

"Un pays qui ne dépense plus rien, qui n'investit plus dans l'avenir est un pays qui va mourir", prévient aussi la candidate socialiste Ségolène Royal, quand le ministre de la Cohésion sociale Jean-Louis Borloo "préfère mettre rapidement 4 millions de personnes au travail plutôt que de rembourser la dette tout de suite". Dans ces conditions, le choix de faire -ou pas- de la lutte contre la dette une priorité est en fait éminemment politique
 


 
http://fr.news.yahoo.com/16032007/ [...] llite.html
 
a méditer

Message cité 3 fois
Message édité par Altarius le 16-03-2007 à 16:40:53

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°10930372
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 16-03-2007 à 16:47:11  profilanswer
 

Nicolas MIGUET apporte son soutien à François BAYROU
 
Désolé pour les UDFiens...très sincèrement  :sweat:


---------------
I'm real when it's usefull !
n°10930383
ragexen
Hasta la victoria siempre
Posté le 16-03-2007 à 16:48:15  profilanswer
 

Altarius a écrit :

Citation :

Dette: la France est-elle en faillite?
 
 François Bayrou en a fait son principal cheval de bataille. Il est vrai qu'en matière de dette, les chiffres font peur: c'est plus de 1.100 milliards d'euros que l'Etat doit à ses créditeurs. Pourtant, la France est encore loin de la faillite et le remède pourrait être pire que le mal.
[...]
La comparaison avec l'endettement des ménages a aussi ses limites. Contrairement à eux, l'Etat est éternel: il peut donc rester perpétuellement endetté sans que cela lui cause des difficultés majeures. La génération actuelle ne lègue donc pas vraiment sa dette à ses enfants. De fait, la France, loin d'être menacée par la faillite, est considérée comme un pays tout à fait solvable par les agences de notation, ce qui lui permet d'emprunter à de très bas taux.

[...]
Face ce phénomène, François Bayrou propose un plan de rigueur qui ne dit pas son nom. Avec le risque que le remède tue le malade dans un pays où la croissance est essentiellement tirée par la consommation, alimentée elle-même par d'importantes prestations sociales.

"Un pays qui ne dépense plus rien, qui n'investit plus dans l'avenir est un pays qui va mourir", prévient aussi la candidate socialiste Ségolène Royal, quand le ministre de la Cohésion sociale Jean-Louis Borloo "préfère mettre rapidement 4 millions de personnes au travail plutôt que de rembourser la dette tout de suite". Dans ces conditions, le choix de faire -ou pas- de la lutte contre la dette une priorité est en fait éminemment politique
 


 
http://fr.news.yahoo.com/16032007/ [...] llite.html
 
a méditer


 
Quand on recoure à la dette pour financer son fonctionnement (et par là même, on montre bien qu'on est incapable d'autofinancer le remboursement du capital),  je ne vois pas comment on peut dire que tou va bien..
 
Alors on peut discuter de la stratégie pour sortir de ca + ou - vite, mais là c'est n'importe quoi cette remise en cause complète du diagnostic..

n°10930388
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 16-03-2007 à 16:48:32  profilanswer
 

Altarius a écrit :

Citation :

Dette: la France est-elle en faillite?
 
 François Bayrou en a fait son principal cheval de bataille. Il est vrai qu'en matière de dette, les chiffres font peur: c'est plus de 1.100 milliards d'euros que l'Etat doit à ses créditeurs. Pourtant, la France est encore loin de la faillite et le remède pourrait être pire que le mal.
[...]
La comparaison avec l'endettement des ménages a aussi ses limites. Contrairement à eux, l'Etat est éternel: il peut donc rester perpétuellement endetté sans que cela lui cause des difficultés majeures. La génération actuelle ne lègue donc pas vraiment sa dette à ses enfants. De fait, la France, loin d'être menacée par la faillite, est considérée comme un pays tout à fait solvable par les agences de notation, ce qui lui permet d'emprunter à de très bas taux.

[...]
Face ce phénomène, François Bayrou propose un plan de rigueur qui ne dit pas son nom. Avec le risque que le remède tue le malade dans un pays où la croissance est essentiellement tirée par la consommation, alimentée elle-même par d'importantes prestations sociales.

"Un pays qui ne dépense plus rien, qui n'investit plus dans l'avenir est un pays qui va mourir", prévient aussi la candidate socialiste Ségolène Royal, quand le ministre de la Cohésion sociale Jean-Louis Borloo "préfère mettre rapidement 4 millions de personnes au travail plutôt que de rembourser la dette tout de suite". Dans ces conditions, le choix de faire -ou pas- de la lutte contre la dette une priorité est en fait éminemment politique
 


 
http://fr.news.yahoo.com/16032007/ [...] llite.html
 
a méditer


 
C'est tout vu...
 
1) Oui, la France n'est pas en faillite, elle a juste une dette qui la place tout simplement dans la queue des pays industrialisés.
 
2) Oh oui, l'Etat est éternel... Et la monnaie? Et la puissance politique internationale dudit Etat? C'est que j'ai pas envie de voir la France annexée par le Sénégal hein...
 
3) Et les prestations sociales, elles viennent pas des prélèvements sur salaires par hasard? Je dis ça, c'est juste en rapport avec la quantité invraisemblable d'emplois ne reposant sur rien qu'elle veut créer et le fait que la très grande majorité des produits achetés vient de l'étranger hein... Y'avait le discours "Les services de proximité, un secteur d'avenir" à droite dans le même genre... à qui on les vend quand l'économie est telle que plus personne ne peut se les payer? (sociétés comme particuliers)

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 16-03-2007 à 16:50:13
n°10930392
VintarJD
Posté le 16-03-2007 à 16:48:48  profilanswer
 


 
Un soutien peut faire gagner des electeurs , mais rarement en perdre je pense :jap:

n°10930393
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 16-03-2007 à 16:49:03  profilanswer
 

Il se trouve que la réponse de Royal n'est absolument pas juste, et que la critique mentionnée par l'article n'est pas du tout fondée.
 
Bayrou ne souhaite pas un plan de rigueur, il ne demande pas que l'on rembourse toute nos dettes, simplement qu'on ne contracte pas de nouvelles dettes (qui, quoi qu'en dise le journaliste, serotn bien payées par nos enfants= pour payer les frais de fonctionnement de l'Etat.

n°10930396
Svenn
Posté le 16-03-2007 à 16:49:21  profilanswer
 


 
Non mais oh, les boulays qui rallient Bayrou, ca va deux minutes  :o  
 

Spoiler :

On a echappe a Diam's et Steevy, c'est deja ca :/

n°10930407
Et merde
CINEMA CINEMA !!!
Posté le 16-03-2007 à 16:49:57  profilanswer
 


 
On s'en fout nous on a pas Jack Lang  [:cosmoschtroumpf]

n°10930408
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 16-03-2007 à 16:50:04  profilanswer
 


MIGUET+DUPONT AIGNAN+CORRINE LEPAGE vs CLAUDE ALLEGRE + BESSON vs DOC GINECO+JONHNY HALLIDAY
ROUND 1
FIGHT§§§

n°10930433
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2007 à 16:51:48  answer
 

Un soutien décisif pour François Bayrou :  
 
 

Citation :

Une fois de plus, il est confirmé que la démocratie française est un "jeu fermé", réservé aux "professionnels de la politique". N'étant pas en condition de pouvoir me présenter aux suffrages des électeurs, j'appelle celles et ceux qui me font confiance à voter pour François Bayrou, qui est le seul des candidats à avoir une véritable expérience professionnelle (professeur, puis éleveur de chevaux). Je suis heureux de constater, de surcroît, que François Bayrou a rejoint pour partie nos propositions en ce qui concerne l'urgence absolue de redresser les comptes publics et de réformer la fiscalité de manière à ce qu'elle ne dissuade plus les entrepreneurs et permette donc de remettre la France au travail, toute la Franc


 
 


 
 

Spoiler :

La semaine prochaine, ralliement de Charles Pasqua et Jean-Christophe Mitterrand :D :o


 
/théorie du complot :  
Je me demande qui l'a payé, et combien, pour qu'il se rallie à F. Bayrou  [:lex]
 
grillé, et je n'ai aucune compassion :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-03-2007 à 16:54:02
n°10930440
klougist
Posté le 16-03-2007 à 16:52:41  profilanswer
 


C'est pas un sous marin UMP ça??  :heink:  
Ca devrait être interdit à certaines personnes d'aporter son soutien, genre tu pourrais les poursuivre en justice.
 
Merci pour la compassion, c'est un moment difficile à vivre

n°10930449
VintarJD
Posté le 16-03-2007 à 16:53:28  profilanswer
 

-Tac- over grilled :'(

n°10930457
Altarius
As de la digression
Posté le 16-03-2007 à 16:54:13  profilanswer
 

Pour la dette, ce que je reproche a Bayrou c'est d'en faire un cheval de bataille,
or, on ne fait pas fonctionner un pays par magie,
mais chez lui la dette ça tourne a l'obsession  :o  
 
 
quand a ça :

Citation :

Nicolas MIGUET apporte son soutien à François BAYROU


 :lol:  
 
 


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