Reprise du message précédent :

 
C'est peut-être pas sur des tracts mais c'est dans son programme de social-économie.

 
 
Il n' y a rien sur le financement de sa retraite à points, ni sur le niveau de pension d' un smicard qui part à 60 ans.
 
bref au nom du choix individuel, on organise les inégalités de revenus au sein des retraités, et l 'inégalité des annuités de travail

et ca alors?

c'est la meme chose que ce que propose sarkozy, quel manque à gagner pour les comptes de l' etat, comment compenser ?

encore une fois, quelle est la contrepartie pour ceux qui n' ont pas  d' héritage ?

Et ca :

As-t-il lu le rapport Delors ? Sait il que le problème du pouvoir d' achat c'est celui du temps partiels contraint et des périodes sans activités bien plus que celui des heures sup ?

Et la déduction de cotisation, qui va la compenser ? et l' incitation à embaucher plutot que d ' imposer des heures sup alors ?

 
Ah ben si il les a déjà toutes détaillées, ça fait pas lourd.
Sorti des deux emplois sans charge, et des marchés réservés aux PME, de la lutte contre la dette, de la volonté de réunir les compétences, et de l'importance de l'éducation nationale, j'ai pas vu grand chose. Le reste, je le connais parce que je suis allée le chercher sur son site.

 
http://www.debat2007.fr/index.php? [...] sde01#4163

 
Sarkozy est pour la supression pur et simple des droits de succession.

J'aimerai bien que faribolesque arrête sa propagande minable de petit militant UDF. Ici dans le sujet sur Le Pen, premier message :

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] m#t8374550

Lamentable procédé

Sans parler de la couche bayroutiste sur le même sujet, à peu près la même heure (3h50), avec son deuxième pseudo >> http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t10926949

 
 
et bien comme  ca c'est clair :
 

 
 
Les emplois francs feront donc perdre de l' argent à la sécu, sans réduire le chomage, le désendettement des comptes de l' Etat se fera sur le dos de la hausse de la dette de la sécu.
 

 
 
non pas pour les 5 % les plus riches.
 
50 % des français ont moins de 75 000 € de patrimoine

Oui enfin comment veux tu faire? On a moins d'argent pour les retraites.  
1e option de pas mal de pays: tu augmentes la durée de cotisation
2e option: tu modifies selon les desiderata de chacun: si tu veux toujours à taux plein, tu travailles un peu plus, sinon tu auras moins. Modulé par la pénibilité entre autres
Comment veux-tu financer les retraites? J'attends tes idées...
 
Par ailleurs, il a dit qu'il négocierait ça, puis le passerait par référendum. Donc ne t'en fais pas, ça ne sera pas fait dans ton dos  
 

 
Sarkozy a le droit d'annoncer des choses intéressantes aussi hein  
 
Enfin 200000€ ça reste un patrimoine faible en même temps, combien de grosses fortunes ont plus que ça en titres au porteur?

 
 
Il faut moduler la durée selon la pénibilité du travail , sinon elle doit être la meme pour tous.
Il faut fiscaliser le financement de la protection social, notamment en taxant plus le travail que le capital.
Il faut limiter le niveau des hautes pensions.

Les résultats du 1er tour de "Votez 2007" d'aujourd'hui    
 
http://votez2007.com/tour1result.asp

 
Je pense que ce mec là, aujourd'hui, il est mort politiquement. Ou qu'il aille, il passera pour un renegat.
Cependant, je rappelle, que son départ du PS s'est fait initialement dans le calme. (il est parti en prétextant des raison personelles ce qui est tout à son honneur: si il n'était pas d'accord à avec SR, il etait normal qu'il ne la suive pas sans pour autant la démonter publiquement.) Et c'est Ségolène qui s'est sentie agressée et qui l'a tuée publiquement (comme elle a tuée Allègre la semaine dernière). Cette manière de dire : "Tout ceux qui ne me suivent pas sont des cons" est détestable, et je trouve que la volée de bois vert renvoyée par Besson est parfaitement méritée.

 
 
Il s'est déjà exprimé sur TOUS les sujets et a apporté des solutions ou du moins des objectifs à atteindre. Enfin, il a pas moins d'idées que d'autres... Je trouve d'ailleurs qu'il a une meilleure analyse des situations et qu'il fixe des objectifs cohérent avec sa politique général. Si tu lis son livre tu verras qu'il s'exprime même sur le statut des intermitents et autres sujets peu abordés. Après du discours aux actes il y a bien souvent un fossé donc une fois élu c'est plus affaire de volonté politique qu'autre chose et un rassemblement démocratique permettrait justement que les actes ne soient pas étouffés par les guerres partisannes.

elle a eu raison, on ne quitte pas un poste de secrétaire national comme ca juste pour porter dommage

Pareil ou allongé?? Là est la question... Si tu allonges, pourquoi ne pas le faire à la carte? Si tu ne bouges pas, ton financement est mal barré quand même
Sinon d'accord pour la modulation (Bayrou aussi d'ailleurs)

Hein?? Tu trouves que le capital est trop taxé??  Tu veux taxer le travail à la place?

Faudrait voir les chiffres, les hautes pensions ça doit pas être énorme non plus, ce sont surtout les complémentaires qui font le boulot.

 
c'est pour ça que j'entend parler un peu partout de trappe a bas salaire ?

Oui.

 
 
Je pense qu' il faut maintenir le meme niveau d' annuité sauf pour certains métiers ( genre prof d' université, bon .. )
 
je me suis mélangé les pinceaux, taxer le capital évidemment.
 
Il y a des hautes pensions, raisons de plus pour qu'elles ne fassent pas le boulot des complémentaires. Il faut rendre la protection sociale redistributrice

Ca fait 10 ans qu'ils ne s'aiment pas et je pense pas qu'aucune parole d'Allègère soit vraiment écoutée.
Pour Besson, je pense quand même qu'elle a mal joué le coup, surtout son entourage et les histoires de problèmes conjugaux. Que Besson fasseune interview après pour se "venger", passe encore donc. Par contre le bouquin c'est vraiment abusé, je sais pas ce qu'il cherche...

 
C'est chez Bayrou ça, chez Ségo c'est quoi?

$
 
il cherche à faire perdre la gauche parce que lui il gagne 6000 € par mois, c'est pas son probleme.
 
Il veut le retour en arrière avec un plantage de ségo au premier tour

non ca c'est chez ségo, regarde ce que dit bayrou sur la croissance, notamment sur les aides aux entreprises

Bayrou sur l' université et l' école, on connait sa ligne : De Robien

Il dit exactement ça

Enfin là pour le financement, c'est toujours pas gagné quand tu vois le déficit de la Sécu qu'on nous prévoit. Et c'est pas les "hautes pensions" qui y changent quoi que ce soit (ça doit pas représenter grand chose en valeur ou % des retraites), c'est tous nos Baby Boomers qui partent à la retraite.

justement le probleme ca n' est pas l' age du départ à la retraite, mais la réduction du taux de chomage et notamment chez les seniors.
c'est pas avec les emplois exonérés que ca se fera

surtout que si les emplois exonérés sont ciblés sur les PME, alors les entreprises feront signer des CNE à la place puisque Bayrou ne le supprimera pas

 
Je suis désolé, mais si lui demande de remplir une tache qui va à l'encontre de ses convictions, il est normal qu'il parte!

Je pense que c'est de la pure vengeance. Gratuite. C'est parfaitement dégueulasse, mais quelque part je le comprends.

alors il fallait partir en novembre, quand il savait que son courant était battu

Mais non il est resté, pour planter la campagne de ségo, en tant que lieutenant de jospin

Et il peut partir en silence, sans ameuter la presse sur son départ, non ?
Quant à sa réponse dans sa lettre, qui laisse penser que des bruits ont couru sur sa famille, je n'en ai jamais entendu parler de ces fameux bruits désagréables. Ca ressemble à un etentative de faire du bruit de son départ, d'entacher la campagne de ce qui est sensé être son camp, bref, dès le départ, il a été minable.

 
 
Ce ne me semble pourtant pas bien compliqué de voir l'absurdité de la remarque qui est faite ici :
 
La propositions de Bayrou va mener à remplacer 9 milliards d'exonérations destinés aux grandes entreprises et aux PME employant des salariés payés entre 1,3 et 1,6 SMICS, pour les remplacer par 8 milliards répartis, eux, équitablement entre les entreprises en favorisant naturellement les petites entreprises, mais sans effet de seuil autre que celui des deux embauches (les entreprises vont se limiter à embaucher deux personnes si c’est dans leur intérêt).
 
Je ne vois pas pourquoi l’effet positif de ces huit milliard serait moins bon que l’effet négatif de la suppression des exonérations actuelles, qui sont, je le crois, bien moins intelligemment choisies.
 
Quant à l’effet de trappe à bas salaire, qui existera toujours, il ne sera absolument pas augmenté, ce seront évidemment des personnes différentes qui seront concernées, maintenant tu peux penser que c’est moins grave de faire une trappe à salaire à 1,6 SMIC qu’à 1,3 SMIC, pour ma part je n’en suis pas convaincu.

 
Non, il l'a dit lui même . Le programme qu'on lui a demandé de chiffrer, il l'a découvert au dernier moment, et il n'a pas voulu le cautionner.
En Novembre la situation n'avait rien à voir.  
Encore une fois. quand il est parti, il est parti sans tambour ni trompette, refusant même les déclarations au médias. C'est Ségolène qui a mis en lumière son départ: "Mais qui connait Monsieur Besson ?"

clair que la démission au milieu de la campagne j'avais trouvé ça irresponsable au possible, mais alors le bouquin, faut arrêter
ça va se voir qu'il bosse pour Bayrou

Ce qu'il a fait. il a prétexter un problème personnel et a refuser de donner des détails.

Pour le financement des "retraites", le problème c'est quand même bien els départs à la retraite, et que celle-ci dure de plus en plus longtemps. Rapport actif/retraité tendant vers 1.

Gné?? Je suis pas le rapport avec les retraites.
 

Le CNE c'est pour les PME non? Une "grosse" entreprise peut pas en signer...
Et en septembre (dans moins de 6 mois), Bayrou veut faire conformément à la loi une évaluation (post 2 ans). Si ça a marché, on garde, sinon poubelle. Ca me parait assez raisonnable.
Enfin ça nous fait pas financer nos retraites ça...

Fabuleuse désinformation. Il n'était pas d'accord sur la façon de gérer les attaques de l'UMP sur le "combien ça coute". Il avait été décidé de ne pas se rabaisser à y répondre, mais lui voulait répondre, et l'a fait, ce qui lui a vallu un petit remontage de bretelle mérité, qu'il n'a pas supporté. Il a réagi comme un gamin capricieux. En aucun cas, il ne s'agissait de problème de désaccords sur le chiffrage.

Il aurait pu ne pas le faire savoir, genre juste prendre de la distance, et personne n'aurait été au courant, d'autant plus qu'avant cette affaire, il n'interessait personne.

 
Oui, mais 2 semaines apres avoir rappelé les *éléphants* à la rescousse, ca fait bizarre...
Comme on l'avait dit à l'époque, dans tous les cas ca allait faire bizarre

Selon débat 2007: "Le coût budgétaire de cette mesure devrait être limité (de l%u2019ordre de 0,1 Md€), la très grande majorité des successions inférieures à 200 000 € bénéficiant d%u2019ores et déjà, de facto, d%u2019une exonération."
0.1 M€ ça doit se trouver je pense

Il est normal que lui et le PS ne donne pas la même interprétation du désaccord. On ne saura probablement jamais le vrai fond de l'histoire. La seule chose dont je reste convaincu c'est que Ségolène n'a rien fait pour appaiser la tension. Bien au contraire.