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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°10880443
tranceorbi​tale
Posté le 10-03-2007 à 23:10:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 :??: pourquoi tu dis ça ?

mood
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Posté le 10-03-2007 à 23:10:25  profilanswer
 

n°10880456
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 10-03-2007 à 23:11:25  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

ben ça dépend comment tu l'augmente, soit tu suis l'inflation, soit tu augmente brutalement et ça peut etre domageable, non?


 
Et c'est bien pour ça que Ségolène Royal a proposé une augmentation progressive dans un délai de 5 ans et si c'était possible économiquement d'accélérer le rythme !  ;)


---------------
I'm real when it's usefull !
n°10880457
[DALTON]Jo​e
Posté le 10-03-2007 à 23:11:28  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Non, non, non, tu postes en disant que cette augmentation du SMIC serait une véritable aberration économique mais que dans 5 ans, ce ne serait plus le cas. Quel est ton raisonnement ?


 
le programme de SR c'est sur 5 ans (avec un hypothetique avant si tres bonne croissance...) ça fait exactement la meme augmentation que les 5 dernières années, tu parles d'une mesure...
 
EDIT:  [:grilled]


Message édité par [DALTON]Joe le 10-03-2007 à 23:12:07
n°10880469
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 10-03-2007 à 23:12:09  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Tu l'as juste au-dessus.


 
Déjà répondu :/


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I'm real when it's usefull !
n°10880470
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 23:12:10  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Conditionnel présent ! :/


Non, économie 1ère année. Si t'augmentes les salaires soit les entreprises augmentent le coût de leurs produits (inflation), soit elles embauchent moins (le pognon pousse pas sur les arbres hein, si on paye 10 employés plus cher ben on peut pas en embaucher un 11è).


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10880474
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2007 à 23:12:19  answer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Conditionnel présent ! :/


 
alors que la hausse du smic, c'est du conditionnel passé :/

n°10880475
tranceorbi​tale
Posté le 10-03-2007 à 23:12:22  profilanswer
 

Zeux a écrit :

http://www.debat2007.fr/index.php?id=568
 

Citation :

Mais le danger principal de cette mesure réside dans ses effets sur l’emploi : la hausse du Smic à 1 500 € accroîtrait fortement le coût de la main d’œuvre pour le secteur privé, ses effets se combinant avec la généralisation des 35 heures. La compétitivité des entreprises et l’attractivité du territoire pourraient s’en trouver compromises.
Dans un sens comme dans l’autre, cependant, le choix d’une mise en œuvre du relèvement sur 5 ans aura pour effet d’atténuer les impacts économiques de la mesure.


 
Désolé de casser ton rêve.
 
[:spamafote]


déjà que nos PME sont mal en point, si on leur balance une forte hausse du smic ça peut etre tres dangereux, sur fond de délocalisation rampante (tant qu'on aura pas la TVA sociale)

n°10880486
tranceorbi​tale
Posté le 10-03-2007 à 23:13:24  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Et c'est bien pour ça que Ségolène Royal a proposé une augmentation progressive dans un délai de 5 ans et si c'était possible économiquement d'accélérer le rythme !  ;)


ha, donc c'est une mesure en carton :jap:

n°10880491
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 23:13:30  profilanswer
 

Eozenig a écrit :

En tout cas elle en parle plus dans sa campagne depuis que ca a été démontré que le SMIC va de toute façon naturellement augmenter au delà de 1500€ brut en 5 ans, sans intervention de l'état. Elle a éteint la mesure phare discrétos   :o


[:blessure]


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10880494
Batou13
Posté le 10-03-2007 à 23:13:41  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

T'as raison, les SMICards s'en foutent :/
 
Et j'adore l'argument : demain, une telle mesure est un suicide économique mais dans 5 ans, ça coute que dalle  [:delarue5]


 
moi, ce que j'adore c'est l'argument électoral de Royal :  SMIC à 1500€ (sans préciser 1500€ BRUT), comme ça monsieur et madame ToutLeMonde croît que son SMIC va passer à 1500€ NET et donc vote Royal sans réfléchir ; si ce n'est pas se foutre des français pour accéder au pouvoir...
 
C'est surtout que c'est censé etre une des mesures phare du PS alors que dans 5 ans, la droite en changeant rien aurait amené ce SMIC à 1517 € BRUT...
 
Je ne comprends pas que ça n'est pas été vivement dénoncé par les journalistes  :sarcastic:

mood
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Posté le 10-03-2007 à 23:13:41  profilanswer
 

n°10880499
grg6
Posté le 10-03-2007 à 23:14:01  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Et c'est bien pour ça que Ségolène Royal a proposé une augmentation progressive dans un délai de 5 ans et si c'était possible économiquement d'accélérer le rythme !  ;)


 
En gros c'est un peu bidon :o Une hausse minime en % par rapport à la hausse naturelle mais un effet maximum avec un beau chiffre rond de 1500 euros.

n°10880505
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 10-03-2007 à 23:14:26  profilanswer
 


 
[:wam]
Le vent tournerait-il du coté des pro sarko ?  :ouch:


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°10880507
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 10-03-2007 à 23:14:30  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Non, économie 1ère année. Si t'augmentes les salaires soit les entreprises augmentent le coût de leurs produits (inflation), soit elles embauchent moins (le pognon pousse pas sur les arbres hein, si on paye 10 employés plus cher ben on peut pas en embaucher un 11è).


 
Assez contradictoire ta réflexion. D'un côté, tu dis qu'une augmentation d'ici à 5 ans ne pose aucun problème économique et d'un autre, tu affirmes que l'augmentation du SMIC est synonyme d'inflation, d'absences d'embauches, etc, etc...


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I'm real when it's usefull !
n°10880512
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 23:14:58  profilanswer
 

grg6 a écrit :

En gros c'est un peu bidon :o Une hausse minime en % par rapport à la hausse naturelle mais un effet maximum avec un beau chiffre rond de 1500 euros.


C'est comme au magasin du coin quand on te vend un truc à 999 euros. Ca fait moins que 1000 euros. Enfin en apparence. :o


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10880525
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 10-03-2007 à 23:15:35  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Oui, c'est toi qui a raison, ça explose au contact de l'eau et non de l'air. :jap:
 
Je confonds avec un autre métal alcalin.


Magnésium aussi, métal léger utilisé exclusivement en alliage qui entre en combustion spontanée sous forme de poudre du fait de l'échauffement provoqué par son oxydation.


Message édité par Gigathlon le 10-03-2007 à 23:19:16
n°10880526
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 23:15:40  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Assez contradictoire ta réflexion. D'un côté, tu dis qu'une augmentation d'ici à 5 ans ne pose aucun problème économique et d'un autre, tu affirmes que l'augmentation du SMIC est synonyme d'inflation, d'absences d'embauches, etc, etc...


Oui, car l'inflation naturelle et la croissance peuvent compenser une augmentation sur 5 ans, comme ça s'est produit déjà depuis 50 ans.


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10880542
farib
Posté le 10-03-2007 à 23:16:57  profilanswer
 

Getalifedel a écrit :

Et quid de l'hydroélectricité comme on l'a trouve au Québec avec HydroQuébec qui trouve même la capacité d'en revendre aux USA.


Euh, enfin, faut voir, Hydro Québec ils veulent innondées toutes les vallées protégées du Québec pour y foutre des barrages...


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10880550
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 10-03-2007 à 23:17:38  profilanswer
 

farib a écrit :

Euh, enfin, faut voir, Hydro Québec ils veulent innondées toutes les vallées protégées du Québec pour y foutre des barrages...


 
La Grande & La Grande II & Bourrassa :love:
 
Des surfaces aussi grandes que la France sous la flotte :love:


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n°10880551
grg6
Posté le 10-03-2007 à 23:17:39  profilanswer
 

Zeux a écrit :

C'est comme au magasin du coin quand on te vend un truc à 999 euros. Ca fait moins que 1000 euros. Enfin en apparence. :o

 

C'est tout à fait ca :D

 


Message édité par grg6 le 10-03-2007 à 23:18:24
n°10880556
tranceorbi​tale
Posté le 10-03-2007 à 23:18:08  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

D'un côté, tu dis qu'une augmentation d'ici à 5 ans ne pose aucun problème économique et d'un autre, tu affirmes que l'augmentation du SMIC est synonyme d'inflation, d'absences d'embauches, etc, etc...


ils ont tous ce genre de relfexion les gauchistes  :sweat: ?

n°10880569
tranceorbi​tale
Posté le 10-03-2007 à 23:19:10  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

[:wam]
Le vent tournerait-il du coté des pro sarko ?  :ouch:


A mon avis sa petite soeur a squaté sur son pseudo HFR pendant qu'il allait pisser un coup :D

n°10880578
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 23:19:44  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

ils ont tous ce genre de relfexion les gauchistes  :sweat: ?


Et encore on a pas parlé des autres problèmes induits par une augmentation rapide du SMIC, la smicardisation de la population, l'augmentation des charges, le coût pour l'état de l'allègement des charges entre 1 et 1,6 SMICs qui augmente, etc etc etc. :D

Message cité 1 fois
Message édité par Zeux le 10-03-2007 à 23:20:35

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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10880579
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 10-03-2007 à 23:19:49  profilanswer
 

Batou13 a écrit :

moi, ce que j'adore c'est l'argument électoral de Royal :  SMIC à 1500€ (sans préciser 1500€ BRUT), comme ça monsieur et madame ToutLeMonde croît que son SMIC va passer à 1500€ NET et donc vote Royal sans réfléchir ; si ce n'est pas se foutre des français pour accéder au pouvoir...
 
C'est surtout que c'est censé etre une des mesures phare du PS alors que dans 5 ans, la droite en changeant rien aurait amené ce SMIC à 1517 € BRUT...
 
Je ne comprends pas que ça n'est pas été vivement dénoncé par les journalistes  :sarcastic:


 
100 mesure phares. Merci de ne pas réduire ! Et de mémoire, Ségolène Royal a toujours parlé de SMIC brut. Sinon, sur le fond économique : http://www.liberation.fr/actualite [...] p?rss=true


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I'm real when it's usefull !
n°10880582
Drizzt
Posté le 10-03-2007 à 23:19:55  profilanswer
 


 
On lui a posé la question et il n'a aucune raison d'y répondre.

n°10880584
Eozenig
Posté le 10-03-2007 à 23:19:58  profilanswer
 

La gauche ne pose pas la bonne question avec ce SMIC à 1500€ de façon. La vrai question n'est pas d'augmenter le SMIC, mais de baisser le nombre de salariés qui y sont... Nivellement par le haut, philosophie chère à la gauche dans son histoire, mais peu à peu oubliée depuis 25 ans.

n°10880599
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 10-03-2007 à 23:20:59  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Et encore on a pas parlé des autres problèmes induits par une augmentation rapide du SMIC, la smicardisation de la population, l'augmentation des charges, le coût pour l'état de l'allègement des charges entre 1 et 1,3 SMICs qui augmente, etc etc etc. :D


 
Il faut rappeler qui a créé le plus de trappes à SMIC ???  :heink:


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I'm real when it's usefull !
n°10880600
[DALTON]Jo​e
Posté le 10-03-2007 à 23:21:15  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

ils ont tous ce genre de relfexion les gauchistes  :sweat: ?


 
déjà un véritable gauchiste qui soutient Royal y'a un problème quelque part amha..., faut croire qu'ils ne regardent que l'étiquette

n°10880602
tranceorbi​tale
Posté le 10-03-2007 à 23:21:34  profilanswer
 

farib a écrit :

Euh, enfin, faut voir, Hydro Québec ils veulent innondées toutes les vallées protégées du Québec pour y foutre des barrages...


en effet c'est pas malin :heink:

n°10880604
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 10-03-2007 à 23:21:40  profilanswer
 


 
La porte, c'est au fond, à droite, oublie pas de la fermer en passant, ca évitera que les trolls velus voient de la lumière après :o


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n°10880609
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 10-03-2007 à 23:21:58  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

en effet c'est pas malin :heink:


 
En même temps, le quebec, c'est ... grand


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Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°10880624
grg6
Posté le 10-03-2007 à 23:22:48  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

ils ont tous ce genre de relfexion les gauchistes  :sweat: ?


 
Segolene veut financer les promesses( et y'en a un paquet) grace à une croissance de 2.5%. Deja c'est le chiffre le plus optimiste par rapport à l'UDF et l'UMP, bizzarement. Je vois pas comment elle va amorcer la pompe autrement que par la rigeur pendant 1 ou 2 ans.

n°10880625
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 23:22:49  profilanswer
 

Eozenig a écrit :

La gauche ne pose pas la bonne question avec ce SMIC à 1500€ de façon. La vrai question n'est pas d'augmenter le SMIC, mais de baisser le nombre de salariés qui y sont... Nivellement par le haut, philosophie chère à la gauche dans son histoire, mais peu à peu oubliée depuis 25 ans.


Non, la vraie question a été posée, curieusement, dans l'émission de TF1 "J'ai une question à vous poser" (peut-être la seule question intelligente).
 
Quand Ségolène a dit SMIC à 1500, hum ? Une nana lui a dit : "Non mais on s'en tape du SMIC à 1500, avec l'augmentation de l'inflation que ça va induire ça ne sert à rien. La vraie question est comment est-ce qu'on augmente le POUVOIR d'ACHAT ?".
 
La question reste ouverte.


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10880634
tranceorbi​tale
Posté le 10-03-2007 à 23:23:47  profilanswer
 


Pour être sur que ton poulain soit élu ?

n°10880637
Drizzt
Posté le 10-03-2007 à 23:24:05  profilanswer
 


 
Franchement, je rattrape les pages, et tous tes messages sont soit haineux (genre sur Corine lepage), soit inutiles, soit lourds, bref, tu saoules :/

n°10880640
[DALTON]Jo​e
Posté le 10-03-2007 à 23:24:21  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

Pour être sur que ton poulain soit élu ?


 
pour pas être deçu surtout...  [:vomi]


Message édité par [DALTON]Joe le 10-03-2007 à 23:24:28
n°10880643
tranceorbi​tale
Posté le 10-03-2007 à 23:24:38  profilanswer
 

Citation :

Augmenter les salaires" : Le SMIC sera porté à 1500 €, le plus tôt possible dans la législature. Afin de tirer vers le haut tous les salaires, une conférence nationale sur les salaires, les revenus et la croissance réunissant les partenaires sociaux sera organisée dès juin 2007. Cette conférence sera annuelle.


 
Mouais [:airforceone]

n°10880646
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 10-03-2007 à 23:25:05  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Franchement, je rattrape les pages, et tous tes messages sont soit haineux (genre sur Corine lepage), soit inutiles, soit lourds, bref, tu saoules :/


 
Disons que c'est un fanatique donc bon :/
Mais c'est clair que c'est lourd :(


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°10880648
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 10-03-2007 à 23:25:09  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

Citation :

Augmenter les salaires" : Le SMIC sera porté à 1500 €, le plus tôt possible dans la législature. Afin de tirer vers le haut tous les salaires, une conférence nationale sur les salaires, les revenus et la croissance réunissant les partenaires sociaux sera organisée dès juin 2007. Cette conférence sera annuelle.

 

Mouais [:airforceone]

 

En quoi, ce n'est pas une mesure crédible ?  :heink:

Message cité 2 fois
Message édité par Jack'o'Lantern le 10-03-2007 à 23:25:34

---------------
I'm real when it's usefull !
n°10880649
grg6
Posté le 10-03-2007 à 23:25:10  profilanswer
 


 
Uniquement pour que Sarkozy gagne facilement c'est ca ?  
 :sleep:

mood
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