Reprise du message précédent :

Bayrou est tellement naïf qu'il a visité le darfour en 2005 .... quel benet .

http://www.blogg.org/blog-57689-glossaire-5376.html ( ok c'est un blog mais bon source figaro ... )

Tiens au fait Corrine le Page vote Bayrou au 2eme tour vu sur BFM TV ou ITELE .

Moi ce qui me séduit chez Bayrou c'est qu' il est très difficile de le coincer sur ces connaissances aussi bien économique, géostratégique, sociale/éducation .
Je dois dire qu'il ma bluffé dans le dernier France europe express devant le fonctionnaire Jean-Pierre Jouyet
Directeur de l%u2019Inspection générale des Finances qui se déclare proche de Hollande.
Très convaincant également fâce à l' eurodéputé néerlandais
On sent que Bayrou à ses idées propres et qu' il n'a pas besoin de conseiller à ses côté pour savoir combien de sous-marin peuvent balancer des ogives nucleaire .Pour moi il a clairement la carrure .

L' émission est visible en intégralité ici : http://france-europe-express.franc [...] 214-fr.php

voir la conversation avec Jean-Pierre Jouyet à la 47 eme minute.
J' aimerais voir la même chose avec Ségo et Sarko pour comparer ...

Va falloir que certains se mettent dans la tete qu'un gouvernement UDF matine de 2-3 clampins PS et UMP, c'est PAS un gouvernement d'"union nationale".
 
Ce dont tu parles, c'est un gouvernement d'ouverture, a la limite, et dans les faits c'est un gouvernement minoritaire, c'est-a-dire un gouvernement qui ne disposera pas d'une majorite mais du soutien d'une minorite de deputes, et qui devra donc negocier les appuis des uns et des autres pour faire passer ses textes.
 
Encore une fois, pour constituer un gouveernement on trouve toujours des mecs prets a aller a la soupe, le probleme n'est pas la et ce n'est pas ca qui fait l'"union nationale" dont cause Bayrou. L'"union nationale" se decide (ou non... et mon avis est clairement "non" ) a l'Assemblee, dans la constitution ou non d'une majorite rassemblant PS et UMP autour de l'UDF.
 
Le pari de Bayrou c'est : si je suis elu, les partis vont exploser sous la pression des opportunistes qui viendront me rejoindre, on formera un grand parti du centre ou on sera tous copains. Sauf que ca c'est une vision d'aveugle. La realite, c'est que s'il est elu, l'interet des elus des camps adverses ne sera pas a jouer son jeu pour se retrouver second couteau d'une nouvelle-nouvelle-UDF, mais bien a poser un (double) lapin a la carpe Bayrou, chacun tentant de rassembler ses forces au sein de son propre parti pour preparer les prochaines echeances.
 
Bayrou s'imagine qu'il parviendra a changer les mentalites, ou plutot tente de le faire croire, alors que ce genre de changement ne s'est jamais observe. Perso je mise sur des valeurs sures, l'ambition et les interets personnels des uns et des autres, les habitudes et les reflexes electoraux, etc.

Ma source à moi, c'est le message juste au-dessus du tien
Et son auteur a l'honnêteté de garder le conditionnel...
 

la méthode coué, ça n'engage que ceux qui y croient...

Donc tu prefere voter Sego / sarko ou autre comme d'hab , les voir ne pas tenir leur promesse et que rien ne change au lieu de prendre le risque d'avoir un gouvernement d'union nationnal qui ne fonctionnerai pas parfaitement , dans le pire des cas , il fonctionnera aussi bien que si c'est le PS ou l'UMP , dans le meilleur , ce que propose Bayrou fonctionne, rien à perdre , tout à gagner ..

Le problème c'est que l'UDF à l'heure qu'il est, est toujours "cul et chemise" avec l'UMP. De la commune (liste commune) en passant par les cantonales, législatives... et au Gouvernement (Robien) ils sont toujours ensembles.
 
J'éspère que le but de Bayrou n'est pas de prendre des voix, pour les apporter à Sarko ensuite (si Bayrou n'est pas au second)...
 

Je pense surtout que le terme d'union nationale est un poil démago effectivement pour désigner un 'vrai' gouverment d'ouverture, pas un mirage d'ouverture comme ce que sarko promet.
 
Le problème c'est que y'a un besoin de légère surenchere pour faire passer le message: Sarko parle d'ouverture, Bayrou peut pas se contenter de ce terme vu qu'il est connoté sarko (et avec la porté sous jacente à la pensée de sarko).
 
A mon sens, la volonté de Bayrou c'est d'avoir un gouverment d'ouverture qui fait des projets de loi qui seraient adoptés le plus souvent à la fois par le PS et par l'UMP...
Pas évident, mais au final le seul moyen pour avancer et éviter de se retrouver dans 5 ans à passer 3 ans à défaire ce qui aura été fait pendant les 2 dernières années sous le coup de mesures d'urgences votés n'mporte comment, et sans décret d'applicaiton

S'il les apporte à Sarko, sa carrière est foutue .

 
Non je pense plutôt que la strategie si Bayrou ne passe pas le premier tour mais accumule un bon réservoir de voix, c'est de donner la consigne de voter Ségo ( à la condition que Bayrou soit 1er ministre ou à l' économie ) qui ne pourra pas de toute façon s'en passer ..

Je pense qu'il le propose pour etre elu, tout simplement.
 
Parce que si sa proposition avait un sens, tu crois pas qu'il serait parvenu a la faire mettre en oeuvre un minimum dans les tres nombreux conseils (minucipaux, generaux, regionaux) ou l'UDF est present ?
 
Et si sa grandiosissime idee avait un sens, t'as pas l'impression qu'il serait parvenu a convaincre quelques deputes "de tout bords" de le rejoindre ? Au lieu de quoi on constate plutot un isolement croissant, avec ses propres troupes qui se barrent... Segolene Royal essuie un tir de barrage de la droite et des medias depuis plusieurs mois maintenant, et pourtant les desistements PS en sa faveur sont pas exactement legion. Ah si, il parait que Besson pourrait envisager de penser a le faire, c'est d'ailleurs la le sens de la fete du slip a l'UDF lorsque ce lamentable episode faisait encore l'actu la semaine derniere. Mais pour l'instant ca a pas l'air regle, et quand bien meme on serait encore tres, tres loin d'un mouvement a meme d'accrediter un soutien de l'ordre d'une "union nationale".
 
En faisant un gros effort d'imagination, je peux imaginer que quelques elus soient pas contre le principe d'une alliance avec l'UDF, au PS comme a l'UMP. Par contre, pour parvenir a imaginer que des elus PS et UMP bossent la main dans la main, l'imagination ne suffit plus, on entre dans le domaine des produits illicites. Et a cote de cela l'habituelle demagogie d'un politique brossant l'electeur dans le sens du poil explique tout sans le moindre effort .

Tu te repetes.

méthode coué, méthode coué, méthode coué, méthode coué, etc

J'y peux rien, je suis attache a ce genre de details. Un type qui mise tout son argumentaire sur la fin des clivages partisans et qui evoque un "gouvernement d'union nationale", c'est pas de la petite biere. S'il pense tout simplement redessiner les fameux clivages a son avantage au lendemain des election, c'est se foutre du monde.
 

Ouh-la, je n'ai certainement pas dit cela a propos du programme de Marie-Segolene, ou alors j'etais dans un etat second (les psychotropes necessaires a l'imagination que me demandait le precedent ?)... Hesite pas si t'as des liens, hein.
 
Surtout que les programmes de candidats a l'election presidentielle, en soi, j'ai deja dit ce que je pensais de cette debilite-la.

 
Question comme ça:tu seras dans le panel des questionneurs de ce soir?

   
C'est quoi cette question stupide ?
 
Si il y était il pourrait pas poster ici
En quoi ca change quelque chose au pb ?
 
Et puis de toutes facons, les questions ca sera: j'arrive pas à m'acheter une caisse Que comptez vous faire pour moi

Waouh, c'est mega-pertinent ce que tu nous dis la !
Faudrait que t'apprennes a lire, en tout cas : je ne pense pas Bayrou naif. Ceux qui sont naif sont ceux qui s'imaginent qu'ils auront un gouvernement d'"union nationale" s'il est elu.  
 

Lepage, ecologiste de droite, combien de deputes, combien d'elus locaux ? Damned, ce serait pas le clone de Hulot, celle-la ??
 

Pourquoi ne pas appeler ce parti "union (nationale) pour une majorite presidentielle", tant que t'y es ? C'est exactement ce qu'a fait le RPR, se faire une majorite d'elus arborant un nouveau label ! Bayrou, fils spirituel de Chichi ??
 
 

Soit on a une AN repartie entre un bloc PS minoritaire, un bloc UDF minoritaire et un bloc UMP minoritaire, et on n'a PAS une coalition stable.
 

elle devrait te plaire pourtant, elle ne prétend même pas pouvoir l'emporter, et encore moins gouverner. De ce coté là, elle ne trompe pas les gens

 
Au temps pour moi.

bouh le méchant
excuse bayrou est benêt mais pas naïf ....
http://www.dictionnaire-mediadico. [...] &alea=2005

Concerant LePage je m'en fou un peu ça fait 1 ou 2% en plus pour Bayrou et encore ..

Bah , je pense que ce qu'elle a dit a de l'impact , pourquoi?
 
Certes , elle fera un petit score , mais elle a parlé 10 minutes et a finit par "Votez Bayrou" en quelques sortes , et ceux qui ont regardé retienne ca

donc si bayrou fait ce qu'il souhaite il a un gvt d'union nationale et c'est parfait, si il echoue il a un  "gouvernement d'ouverture" ce qui lui compliqueras certes la tache, mais comme tu le dit il lui reste la possibilité de négocier des appuis pour faire passer ce qu'il veux, au final je ne vois rien de dangereux pour la stabilité de la france, ni d'impossible à réaliser dans un cas comme dans l'autre ?

C'est vrai que pour toi le débat d'idées ça se résume à dire

et à utiliser le smiley ITM.

Halala , c'est bon , il y a 2 mois , tout le monde pensait que Bayrou ne ferai meme pas 5% et encore moins qu'il pourrai aller au 2 eme tour , jamais cette discussion n'aurai eu lieu , et la on parle meme de son gouvernement une fois qu'il sera au pouvoir !
 
A ce rythme la , dans 3 semaines, on discuter de son 2 eme mandat

Le but de Bayrou est clairement de se faire elire. S'il est pas au second tour, il appellera pas a voter d'un coute ou de l'autre, je pense, ce serait pas logique avec sa demarche et ca lui oterait toute possibilite pour retenter l'aventure en 2012.
 
Mais le probleme c'est : avec QUI va-t-il bien pouvoir soutenir un gouvernement d'union nationale, un gouvernement qui ne penche pas tout simplement a droite ? Sachant que dans les faits (comme tu le rappelles) les elus de son propre parti sont systematiquement allies a l'UMP, c'est-a-dire qu'ils sont pas du tout sur sa ligne "ni droite ni gauche", sachant que les elus des autres partis n'ont pas vraiment interet a aller a la soupe (en tout cas ceux qui esperent un avenir au sein de leur parti), le moins qu'on puisse dire c'est que son "union nationale" est pas tres frequentee.
 
Lorsqu'on lui pose la question "comment allez-vous faire travailler le PS et l'UMP emsemble ?" la reponse est : "ils n'auront pas le choix parce que les electeurs le leur demanderont". Ben desole, mais ca c'est du bon gros pipeau. Les elus PS et UMP auront le choix, le plus simple qui soit, rester dans l'opposition puisqu'on leur a pas donne de majorite.

sentirais-je poindre de la rancune?
 
à respirer de l'air trop recyclé on fini par s'intoxiquer... Convaincre pour convaincre, ça va bien un moment quand on amène pas d'éléments nouveau, même enrobés dans de gros pavés fumants.

On a compris que tu pensais que l'union nationnale ne pourrai pas fonctionner, donc c'est ton seul argument ? Merci de ta participation.

Oulla keep cool
C'est un peu normal qu'elle utilise le conditionnel puisque d'une part elle n'est pas encore certaine d'avoir ses signatures et secondo rien ne dis que Bayrou sera au second tour

tiens un autre lien c'est de l' AFP :

http://www.boursorama.com/pratique [...] ws=3982455

technique de FUD pure et simple (désolé pour le terme anglais)
 

 
Surement que les autres (Sarkozy - Royal) n'ont pas envie de se faire élire....  

Le gouvernement d'"union nationale" ne se fera pas, encore une fois, parce qu'il ne depend pas de Bayrou mais des autres partis, lesquels n'iront pas perdre leur ame (et leurs electeurs, c'est surtout ca qui leur importe) en servant la soupe a leurs adversaires.  
 
Reste un gouvernement d'ouverture, minoritaire, qui negocie chque texte. Ben ca, je l'ai dit ete repete, ce serait une experience interessante. Maintenant en soi ce n'est pas dangereux, ni pour la stabilite du pays ni pour le taux de reproduction des crocodiles du Nil.  
 
Simplement ce n'est pas du tout ce que fait miroiter Bayrou, qui balaye du revers de la main les pourtant enormes difficultes a venir. Le gouvernement minoritaire, c'est une difficulte a faire passer ses textes qu'il serait bon d'expliquer aux electeurs avant qu'ils se decident. Sans quoi la deception viendra encore plus rapidement. Qui dit deception dit impopularite et blocages a venir, avec a terme la reconstitution de l'eternelle alliance UDF-UMP.  
 
C'est bien en cela que voter Bayrou est un leurre. Je ne crois pas que son parti le suive dans la voie du ni-gauche ni-droite au point de resister a une possibilite de gouverner effectivement. Exactement comme l'UDF gere communes, departements et region avec l'UMP, ils le feront avec la France. Voter Bayrou c'est in fine voter a droite.

Mais t'en a pas marre de dire tout le tps la meme chose?

D'aucuns doutent de la volonte de Francky et l'imaginent se reporter sur Sarko, perso je pense que s'il est exclus du second tour 2007, il aura interet a ne rien dicter a ses electeurs, histoire de garder son pre-carre centristes en forme pour 2012.

Comme il sera au 2nd tour , il appellerai a voter pour lui

Tu parles a qui ?
A ceux qui copient la meme depeche AFP chaque page ? A ceux qui se paluchent avec le meme sondage a la con pendant 3 semaines ? Ou a celui qui rappelle a ses interlocuteurs qu'ils n'ont pas le moindre debut d'argument solide ??
Perso je rappelle ce qui s'est toujours observe, vous vous imaginez que les choses changent du jour au lendemain. C'est bien de la naivete.

Crois-tu que les politiques ne se parlent pas, ne peuvent travailler ensemble ?
Pour avoir des retours d'expérience autour de moi, il y a une très grande différence entre les discours officiels proclamés devant les medias et la vie réelle des politiques.
Ceux-ci, pour la plupart, se comprennent, acceptent des compromis pour avancer ensemble.  
 
Bien entendu, il est inutile d'espérer une telle prise de position en pleine préparation aux élections présidentielles ! Chacun camp dans son camp pour défendre son bout de gras.
Mais une fois cette échéance passée, il n'y aura alors plus aucune raison pour que les compromis dont ils sont tous capables, soient alors réalisés.
F. Bayrou, contrairement à toi, le sait pertinemment.

Ouai t'a raison , votons pour des candidats qui ne changeront rien , on va appliquer la meme politique , et tout le monde sera content ( ou pas )
 
Les Francais ont peur du changement , c'est bien dommage ...

 
serieux arrête de prendre tous les posts qui te plaisent pas et d'essayer de demontrer que ce que pensent les gens c'est pas bien ou que c'est pas vrai ou que c'est mal.
si des gens veulent voter Bayrou (et j'en fais partie), ils voteront en leur ame et conscience et on verra bien ce qui se passera le soir du premier tour.
si ce que propose Bayrou ne te plait pas, bah tu vas faire un tour sur le topic du candidat qui te plait et ça nous fera des vacances.

Ah ça c'est bien toi bravo et merci  

 
Ce qui est naif, c'est de croire que les prises de position des politiques au 20h de TF1 sont les mêmes que celles prises dans les coulisses...    

Les Bayrou adepts deviennent aussi crispés et agressifs que les Sarkozy fans et les Royal boys