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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°10709411
spirito
Posté le 20-02-2007 à 14:02:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je viens de voir la video de Bayrou à France Europe Express, après avoir vu Ségolène sur TF1.

 

Sur la forme, la comparaison dans cet ordre est dévastatrice pour la candidate du PS. Bayrou est intéressant à écouter. Il apparaît cultivé, spontané et très compétent. Il a la stature pour être chef d'état.

 

Ségolène, en revanche, est plutôt soporifique, restant au niveau des principes et des généralités, avec une rhétorique limitée faite d'expressions toutes faites et répétées. 50 fois "vous avez raison", c'est à mourir de rire à la fin.

 

Non, elle est bien à sa place de présidente de région. Elle ferait une bonne secrétaire d'état. Maximum. Et c'est déjà pas mal.

Message cité 1 fois
Message édité par spirito le 20-02-2007 à 14:03:59
mood
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Posté le 20-02-2007 à 14:02:33  profilanswer
 

n°10709429
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 20-02-2007 à 14:04:47  profilanswer
 

benjtanguy a écrit :

il s agit des années fin de construction....
 
boorlo, je l aime bien, si son parti lui donne "peau zob'", c est vraiment dommage


 
Dans ce cas, tu peux compter 2 ans mini pour le lancement du projet, et là, tout de suite, ca relativise les chiffres ;)


---------------
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n°10709497
footeur81
Posté le 20-02-2007 à 14:11:01  profilanswer
 

spirito a écrit :

Je viens de voir la video de Bayrou à France Europe Express, après avoir vu Ségolène sur TF1.

 

Sur la forme, la comparaison dans cet ordre est dévastatrice pour la candidate du PS. Bayrou est intéressant à écouter. Il apparaît cultivé, spontané et très compétent. Il a la stature pour être chef d'état.

 

Ségolène, en revanche, est plutôt soporifique, restant au niveau des principes et des généralités, avec une rhétorique limitée faite d'expressions toutes faites et répétées. 50 fois "vous avez raison", c'est à mourir de rire à la fin.

 

Non, elle est bien à sa place de présidente de région. Elle ferait une bonne secrétaire d'état. Maximum. Et c'est déjà pas mal.

 

donc tu la trouves peu brillante sur la forme, donc tu la trouve incompétente pour le poste de présidente de la république

 

euh .. rappele moi, il n'existe pas un truc appelé le fond, un truc complémentaire de la forme  :??:
à moins bien sûr que cela n'ai aucun interet à tes yeux ...

Message cité 2 fois
Message édité par footeur81 le 20-02-2007 à 14:12:02
n°10709517
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 20-02-2007 à 14:12:18  profilanswer
 

"Oui mais dans les pays nordiques" "En Suède, ils font en sorte que" "Ceratins pays, scandinaves ont trouvé comme solution"....

 

Purée Ségo arrete de comparer les pays scandinaves à la France.....chez eux on bosse jusqu'à 70 ans et on fait bien plus de 35h, normal qu'ils puissent se permettre plus de social.

Message cité 1 fois
Message édité par Ethnik le 20-02-2007 à 14:12:24
n°10709532
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2007 à 14:13:53  answer
 

footeur81 a écrit :

donc tu la trouves peu brillante sur la forme, donc tu la trouve incompétente pour le poste de présidente de la république

 

euh .. rappele moi, il n'existe pas un truc appelé le fond, un truc complémentaire de la forme  :??:
à moins bien sûr que cela n'ai aucun interet à tes yeux ...


ce que je reproche à Royal c'est de ne pouvoir la juger justement sur le FOND de son discours car il n'y en justement aucun

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-02-2007 à 14:14:22
n°10709546
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 20-02-2007 à 14:14:52  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

"Oui mais dans les pays nordiques" "En Suède, ils font en sorte que" "Ceratins pays, scandinaves ont trouvé comme solution"....
 
Purée Ségo arrete de comparer les pays scandinaves à la France.....chez eux on bosse jusqu'à 70 ans et on fait bien plus de 35h, normal qu'ils puissent se permettre plus de social.


ils ont aussi les taux d'impostion qui vont avec leur couverture sociale.

n°10709567
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 20-02-2007 à 14:16:37  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

ils ont aussi les taux d'impostion qui vont avec leur couverture sociale.


 
Et leurs ministres mangent dans une sorte de self et n'ont pas de chauffeur ni de voiture de fonction  :pt1cable:  

n°10709589
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 20-02-2007 à 14:18:07  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Dans ce cas, tu peux compter 2 ans mini pour le lancement du projet, et là, tout de suite, ca relativise les chiffres ;)


 
ouai enfin c'est un fait que les logements à caractere locatifs se construisent plus qd il y'a des dispositifs d'amortissement fiscal genereux hein ...
et on devrait voir un flechissement ds les mises en chantier de ce type de logement sur le deuxieme semestre 2006 du au passage du robien au borloo si je ne m 'abuse :o


---------------
ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
n°10709591
footeur81
Posté le 20-02-2007 à 14:18:16  profilanswer
 

 

ça, aprés que l'on puisse ignorer le fond du programme d'un candidat, je veux bien,
mais le juger uniquement sur la forme, ça me parait quand même un brin superficiel :spamafote:


Message édité par footeur81 le 20-02-2007 à 14:23:37
n°10709672
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 20-02-2007 à 14:24:10  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

Et leurs ministres mangent dans une sorte de self et n'ont pas de chauffeur ni de voiture de fonction  :pt1cable:


 
je trouve ca bien


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
mood
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Posté le 20-02-2007 à 14:24:10  profilanswer
 

n°10709799
Prodigy
Posté le 20-02-2007 à 14:33:19  profilanswer
 


 
On en est encore à cette réthorique d'il y a 1 mois ?
 
Prodigy

n°10709855
kamilolol
Posté le 20-02-2007 à 14:37:07  profilanswer
 
n°10709984
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 20-02-2007 à 14:46:50  profilanswer
 

Prodigy a écrit :

On en est encore à cette réthorique d'il y a 1 mois ?

 

Prodigy

 


Pour ma part, oui!

 

Je ne vois pas de stratégie d'ensemble dans le programme du PS. C'est plutot un inventaire à la prévers visant à satisfaire un maximum de catégorie sociale. Pour moi, un projet, c'est une ligne directrice. Un ensemble de propositions formant un tout cohérent. Ce n'est pas le cas du "programme" de ségolène.

n°10710081
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 20-02-2007 à 14:56:30  profilanswer
 


sorg a écrit :

Pour ma part, oui!

 

Je ne vois pas de stratégie d'ensemble dans le programme du PS. C'est plutot un inventaire à la prévers visant à satisfaire un maximum de catégorie sociale. Pour moi, un projet, c'est une ligne directrice. Un ensemble de propositions formant un tout cohérent. Ce n'est pas le cas du "programme" de ségolène.

 

C'est que le programme à Ségo c'est du soupoudrage généreux pour toutes les classes sociales les moiins favorisées et ça s'arrete là. Au niveau économique, c'est du niveau amateur (SMIC à 1500€ ben voyons) et niveau réforme, il n'y a rien d'annoncé. Et dire qu'elle prone le changement....

 

Sorg: Ca vole? :D

Message cité 1 fois
Message édité par Ethnik le 20-02-2007 à 14:57:02
n°10710132
Trolleur-P​sychopathe
Méfiez-vous des pseudo
Posté le 20-02-2007 à 15:01:37  profilanswer
 

Tout à fait d'accord avec toi Sorg quand tu dis qu'un programme n'est pas un inventaire à la Prévert visant à satisfaire un maximum de catégorie sociale.
 
Je pense qu'on en est arrivé là au PS à cause de tous les militants à 20 euros qui ont fait gagner Segolene Royale.
 
Dans ma famille on a toujours voté socialiste depuis des generations, et cette année, on va presque tous voter Bayrou. On est pourtant très à gauche. Si on m'avait dit il y a quelques années que je voterai Bayrou en 2007, je n'y aurais jamùais cru.  C'est dingue.

n°10710158
nitrems
Posté le 20-02-2007 à 15:03:40  profilanswer
 

Trolleur-Psychopathe a écrit :

Je pense qu'on en est arrivé là au PS à cause de tous les militants à 20 euros qui ont fait gagner Segolene Royale.

 


D'ailleurs, y'en a combien qui s'investissent véritablement  :??:


---------------
J'ai dépensé beaucoup d'argent dans l'alcool, les filles et les voitures de sport. Et le reste, je l'ai gaspillé. - George Best
n°10710176
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 20-02-2007 à 15:05:16  profilanswer
 

nitrems a écrit :

D'ailleurs, y'en a combien qui s'investissent véritablement  :??:


 
La plupart, mais à l'UMP, ils sont venus saboter les primaires [:azylum]

n°10710306
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 20-02-2007 à 15:16:56  profilanswer
 

Trolleur-Psychopathe a écrit :

Tout à fait d'accord avec toi Sorg quand tu dis qu'un programme n'est pas un inventaire à la Prévert visant à satisfaire un maximum de catégorie sociale.
 
Je pense qu'on en est arrivé là au PS à cause de tous les militants à 20 euros qui ont fait gagner Segolene Royale.
 
Dans ma famille on a toujours voté socialiste depuis des generations, et cette année, on va presque tous voter Bayrou. On est pourtant très à gauche. Si on m'avait dit il y a quelques années que je voterai Bayrou en 2007, je n'y aurais jamùais cru.  C'est dingue.


 
 
donc tu n'es pas très à gauche, ou alors tu es résigné :D


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°10710342
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 20-02-2007 à 15:20:24  profilanswer
 

à première vue, ça parlait de Francky à l'assemblée hier...
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 444,0.html

Citation :

Et le repas partagé par les députés dans la galerie des Batailles du château de Versailles n'était pas pour démentir ce bel optimisme, tans les élus socialistes faisaient grise mine. "Vous êtes en train de nous dépouiller", lançait tristement André Vallini, faisant la queue avec M. Lagarde pour se servir au buffet. "Laissez-nous au moins une place à table", renchérissait son collègue Claude Evin.


vous interprétez la phrase en gras comment?


Message édité par captain gouyou le 20-02-2007 à 15:28:54

---------------
topic guitare
n°10710344
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 20-02-2007 à 15:20:29  profilanswer
 


 
Je le trouve pas très pertinent :(
 
L'est plus rigolo le K-Bayrou je trouve.


Message édité par Hephaestos le 20-02-2007 à 15:21:18
n°10710391
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 20-02-2007 à 15:26:20  profilanswer
 

Tiens, Sarkozy risque de regretter d'ici peu sa politique de préservation de Bayrou.
 
Quand on voit comment se prépare la contre-attaque à l'UMP, ça fait rêver, la campagne qui arrive va vraiment pas être difficile.
 
"Eh il y a quinze ans, tu as dit que tu ne voulais pas travailler avec la gauche. Tu n'as pas de parole, une vraie girouette, si ça se trouvez dans quinze ans tu retourneras une nouvelle fois ta veste !"
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 418,0.html

Message cité 1 fois
Message édité par Hephaestos le 20-02-2007 à 15:26:47
n°10710395
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 20-02-2007 à 15:26:32  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


Sorg: Ca vole?  :D


Oui :o Je vais m'acheter le H18 demain :D

n°10710689
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 20-02-2007 à 15:54:10  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :

Tiens, Sarkozy risque de regretter d'ici peu sa politique de préservation de Bayrou.

 

Quand on voit comment se prépare la contre-attaque à l'UMP, ça fait rêver, la campagne qui arrive va vraiment pas être difficile.

 

"Eh il y a quinze ans, tu as dit que tu ne voulais pas travailler avec la gauche. Tu n'as pas de parole, une vraie girouette, si ça se trouvez dans quinze ans tu retourneras une nouvelle fois ta veste !"

 

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 418,0.html

 

ha ben si en plus l'UMP s'en prend à lui, il aura gagné les indécis de gauche. C'est très bien tout ça. Sarko ne la sent peut-être pas si bien que ça cette élection finalement.

 

J'ai hâte de lire le canard de demain, moi!

Message cité 1 fois
Message édité par roscocoltran le 20-02-2007 à 15:55:39

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°10710831
spirito
Posté le 20-02-2007 à 16:08:33  profilanswer
 

footeur81 a écrit :

donc tu la trouves peu brillante sur la forme, donc tu la trouve incompétente pour le poste de présidente de la république
 
euh .. rappele moi, il n'existe pas un truc appelé le fond, un truc complémentaire de la forme  :??:  
à moins bien sûr que cela n'ai aucun interet à tes yeux ...


 
Eh bien justement, le fond, est effectivement complémentaire de la forme. La comparaison avec le programme du candidat Mitterrand en 1981 est intéressante. Car c'est le même genre de programme (un catalogue de près de 100 propositions très sociales) mais en plus minable.
 
A l'époque, le programme de Mitterrand avait du souffle, de l'ampleur, une ambition presque révolutionnaire comparée à la chape de plomb du septennat giscardien qui fut (désolé mes amis centristes !) détestable. Le slogan, c'était "changer la vie" et on y croyait. A tort, certes, mais on y croyait. L'ambiance au soir du 10 mai était comparable à celle de la libération en 1945.
 
Les propositions de Ségolène, à coté, c'est le catalogue des trois suisses. Un chèque par ci, un chèque par là et une grosse dose de compassion. Ce sont des mesures d'accompagnement de la crise (non exemptes d'effets pervers) juste pour nous maintenir à flot. Avec l'inconvénient d'avoir à se coltiner une rhétorique moralisante et sociologisante plutôt pénible et contradictoire avec l'inanité des mesures proposées. Bref, c'est du petit mitterrandisme.
 
Bayrou, à coté, c'est Mendès-France.

n°10710981
farib
Posté le 20-02-2007 à 16:24:14  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

ha ben si en plus l'UMP s'en prend à lui, il aura gagné les indécis de gauche. C'est très bien tout ça. Sarko ne la sent peut-être pas si bien que ça cette élection finalement.

 

J'ai hâte de lire le canard de demain, moi!


Ouais, enfin, l'argument de campagne de Bayrou, c'est "Tout sauf Sarkozy, et je suis mieux placé que Royal pour y arriver" [:thalis]

Message cité 1 fois
Message édité par farib le 20-02-2007 à 16:24:26

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10711065
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 20-02-2007 à 16:32:48  profilanswer
 

farib a écrit :

Ouais, enfin, l'argument de campagne de Bayrou, c'est "Tout sauf Sarkozy, et je suis mieux placé que Royal pour y arriver"  [:thalis]

 

Non, ca n'est pas son argument de campagne. Son argumentaire principal, c'est son projet.

 

La phrase que tu cites là , elle est n'a pas été citée comme çà et c'était en réponse à la gauche qui brandissait l'argumentaire du vote utile ( :o ) .

  

n°10711094
farib
Posté le 20-02-2007 à 16:36:30  profilanswer
 

sorg a écrit :

Non, ca n'est pas son argument de campagne. Son argumentaire principal, c'est son projet.

 

La phrase que tu cites là , elle est n'a pas été citée comme çà et c'était en réponse à la gauche qui brandissait l'argumentaire du vote utile ( :o ) .


Honnetement, si Bayrou passe, je dirai  : Respect mec t'es un gros chacal  [:flclsd]
Et ça sera pas la cata non plus :o

 

Maitenant, s'il passe le premier tour avec un trop grand écart par rapport à l'autre candidat du 2e tour,  tu m'enleveras pas l'idée que plus que son projet, c'est contre Sarkozy que sa victoire aura été acquise. CF "Bayrou bat Sarkozy" dans les sondages, alors qu'il se prend 17 points dans les sondages du premier tour...

Message cité 1 fois
Message édité par farib le 20-02-2007 à 16:39:21

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10711100
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 20-02-2007 à 16:37:18  profilanswer
 

sorg a écrit :

Non, ca n'est pas son argument de campagne. Son argumentaire principal, c'est son projet.

 

La phrase que tu cites là , elle est n'a pas été citée comme çà et c'était en réponse à la gauche qui brandissait l'argumentaire du vote utile ( :o ) .


D'ailleurs Hollande et sa remarque douteuse sur Le Pen qui serait le seul "3é homme" me restera longtemps en travers de la gorge (à côté de sa remarque "j'aime pas les riches" ).

 

Quel con ce Hollande, je crois qu'on a jamais vu ça en politique.

Message cité 1 fois
Message édité par Zeux le 20-02-2007 à 16:37:53

---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10711124
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 20-02-2007 à 16:39:47  profilanswer
 

farib a écrit :

Honnetement, si Bayrou passe, je dirai  : Respect mec t'es un gros chacal   [:flclsd]  

 

Maitenant, s'il passe le premier tour avec un trop grand écart par rapport à l'autre candidat du 2e tour,  tu m'enleveras pas l'idée que plus que son projet, c'est contre Sarkozy que sa victoire aura été acquise. CF "Bayrou bat Sarkozy" dans les sondages, alors qu'il se prend 17 points dans les sondages du premier tour...

 


J'ai pourtant l'impression que c'est surtout contre Ségo qu'il gagne des voix.

n°10711142
farib
Posté le 20-02-2007 à 16:42:00  profilanswer
 

sorg a écrit :

J'ai pourtant l'impression que c'est surtout contre Ségo qu'il gagne des voix.


Ce n'est en aucun cas contradictoire avec ce que je dis ! Mais bon, va falloir qu'il en pique beaucoup des voix, à Ségo, au premier tour, pour le faire monter "haut".
 
Clairement, il piquera pas des voix à Sarkozy, ou peu. Mais la peur de Sarko, ça lui en donnera.


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10711152
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 20-02-2007 à 16:43:08  profilanswer
 

farib a écrit :


Clairement, il piquera pas des voix à Sarkozy, ou peu. Mais la peur de Sarko, ça lui en donnera.


Il a déjà piqué la mienne. Si Bayrou n'était pas là je n'aurais pas d'autre choix que de voter Sarko. Raison de plus pour moi de remercier Bayrou.  :sweat:


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10711154
Damien99
Posté le 20-02-2007 à 16:43:23  profilanswer
 

Pendant la durée de la campagne présidentielle, l'éditorial quotidien d'Alain Duhamel sera assuré par des chroniques des journalistes Franz-Olivier Giesbert et Serge July.  
 
Je dois dire que je n'ai pas une franche sympathie pour Alain Duhamel et sa complaisance habituelle avec les hommes politiques. Mais la c'est quand meme surprenant : le gars a dit dans une reunion confidentielle qu'il voterai probablement Bayrou ... alors du coup on le remplace par un Sarkoziste et un Segoleniste ... il me semble que si Serge July est reste discret sur ses preferences (que personne n'ignore malgre tout), en revanche FOG a ouvertement annonce sa preference pour Sarko. Trois candidats, deux mesures ...

n°10711200
spirito
Posté le 20-02-2007 à 16:49:19  profilanswer
 

Au vu du dernier France Europe Express, July et Bayrou sont potes.
 
C'est évident :D

n°10711211
Svenn
Posté le 20-02-2007 à 16:50:34  profilanswer
 

Zeux a écrit :

D'ailleurs Hollande et sa remarque douteuse sur Le Pen qui serait le seul "3é homme" me restera longtemps en travers de la gorge (à côté de sa remarque "j'aime pas les riches" ).
 
Quel con ce Hollande, je crois qu'on a jamais vu ça en politique.


 
Il a probablement raison la dessus, mais je ne suis pas sur que le "2eme homme" sera celle qu'il espere. Si Bayrou pique encore seulement 3 points a Royal, ils se retrouvent au coude a coude vers 20%. A la difference que Bayrou l'emporte probablement au second tour et que Royal perd probablement. Le vote utile pourrait alors se retourner contre Royal et la faire devisser.  [:airforceone]  
 
Mais les 3 points, il faut encore les gagner  :o

n°10711221
farib
Posté le 20-02-2007 à 16:51:32  profilanswer
 

spirito a écrit :

Au vu du dernier France Europe Express, July et Bayrou sont potes.
 
C'est évident :D

July est pas fan de Royal [:ddr555]
http://www.rtl2007.fr/analyses/edi [...] -4337.html


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10711241
spirito
Posté le 20-02-2007 à 16:53:59  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Mais les 3 points, il faut encore les gagner


 
Après son passage sur TF1, il les aura  ;)  

n°10711248
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 20-02-2007 à 16:55:08  profilanswer
 

spirito a écrit :

Après son passage sur TF1, il les aura  ;)


punaise, comment faites vous pour être autant optimistes, j'vous envie. [:petrus75]

n°10711259
spirito
Posté le 20-02-2007 à 16:57:19  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

punaise, comment faites vous pour être autant optimistes, j'vous envie. [:petrus75]


 
Bah, allez, lâche-toi !
C'est en y pensant très fort qu'il gagnera.
Dieu nous entendra.
 :lol:  

n°10711260
farib
Posté le 20-02-2007 à 16:57:31  profilanswer
 

Ce que j'aime bien,c'est que les Sarkofanboys (moi), les Ségo-fanboys et les Bayrou-fanboys sont tous les 3 persuadés de la victoire de leur chouchou [:ddr555]


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10711281
spirito
Posté le 20-02-2007 à 17:00:00  profilanswer
 

Les Ségo-fanboys, je les trouve plutôt nerveux au contraire.
Ca TT sec sur leur topic...
:D

n°10711293
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 20-02-2007 à 17:01:10  profilanswer
 

spirito a écrit :

septennat giscardien qui fut (désolé mes amis centristes !) détestable.


 
... le dernier à présenter un budget en équilibre avec Raymond Barre en premier ministre ?
 

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