ben si tu n'as plus le droit d'avoir des convictions pour sauver un siege de député. ça devient le monde à l'envers maintenant.

Non, le "Je ne voterais pas Sarkozy !" est une faute politique pire que le débat.

Ouais, ban c'est une stratégie perdante, les gens n'ont jamais été aussi à droite depuis la Libération. Mais Mazeaud a raison, Bayrou est foutu.

Demain, il aura plein de militants pour faire la claque, mais ce sera un trompe-l'oeil. Tout tombe à l'intérieur. Tout.

MAIS C'EST JUSTEMENT parce qu'ils ont des convictions qu'ils s'en vont. c'ets ça que vous ne voulez pas comprendre ! Ils sont à droite. Ca vous embête, mais c'est ainsi.

Je me demande à quel moment les gens cessent de défendre un candidat d'un point de vue objectif et glissent vers le "je pourfends de méchants trolls car mon idole est beau et grand et fort et je l'aime et je me sens insulté dès qu'on le mets devant ses contradictions qu'il n'a pas d'ailleurs"
 
C'est une vraie question, que j'ai été amené à me poser moi-même, pour savoir si oui ou non j'étais en train de me laisser aveugler. Pas si facile de faire la part des choses. Je crois que je me torture l'esprit pour rien, la plupart des électeurs ne réfléchissent pas aussi loin. Je vous vois venir "bah t'es méprisant leur vote vaut le tien etc". Ben ouais. Mais c'est une réalité, je la regarde en face, stoo.  

MAIS C'EST JUSTEMENT parce qu'ils ont des convictions qu'ils s'en vont. c'ets ça que vous ne voulez pas comprendre ! Ils sont à droite. Ca vous embête, mais c'est ainsi.

MAIS C'EST JUSTEMENT parce qu'ils ont des convictions qu'ils s'en vont. c'ets ça que vous ne voulez pas comprendre ! Ils sont à droite. Ca vous embête, mais c'est ainsi.

Vraiment n'importe quoi. Ces gens sont de droite, ils restent à droite. Point. Ils se sont fait marcher sur les pieds par Bayrou et Sarnez. Ils profitent donc d'une faute impardonnable de Bayrou pour enfin pouvoir se casser de cet environnement de nases.

Vraiment n'importe quoi. Ces gens sont de droite, ils restent à droite. Point. Ils se sont fait marcher sur les pieds par Bayrou et Sarnez. Ils profitent donc d'une faute impardonnable de Bayrou pour enfin pouvoir se casser de cet environnement de nases.

Ce que tu appelle faute impardonnable, je l'apelle moi évolution. Marcher sur les pieds, je suis pas en interne, je te laisse juge. Mais s'ils avaient eu le courage de suivre Bayrou, ça aurait peut-être aidé pour les 20 sièges

Ils n'adhérent pas à la vision réellement centriste de Bayrou, effectivement ils sont libress de partir. Je suis juste surpris qu'ils n'aient pas compris depuis 5 ans que ben si, Bayrou veut vraiment être au centre, pas "à droite " ou "à gauche". Et j'ajouterais que la manière, dans certain cas, fut vraiment lamentable.

Non, le "Je ne voterais pas Sarkozy !" est une faute politique pire que le débat.

Très bonne réflexion, je pense (oui je nous envoie des fleurs ) que le topic Bayrou fut relativement épargné par ce genre de phénomènes, nous n'avons pas hésité à dire ce que ne nous trouvions pas forcément bien, par exemple quand au départ il se prononçait en faveur du vote électronique.
 
Mais il est clair que depuis 1 semaine, il nous faut être plus butés, parce qu'avec que que les UMP ou PS nous envoient comme bombes...Mais il y a évidemment une part d'aveuglement (ou d'obstination, c'est selon) dans tout militant. Celle-ci me paraît monstrueusement élevé quand on va à la gauche du PS ou à l'UMP, vu la vitesse à laquelle tout ce qui pourrait contrer leurs idées glisse sur eux. Alors que si ce topic est "pop-corn" dernièrement, c'est bien parce que les questions qui nous taraudent, nous les posons en place publique, e que je trouve infiniment préférable à la "soupe interne" du PS qui a le succès que l'on connaît depuis 12 ans.

Ils pouvaient pas aller à droite avant, avec leurs collègues De Robien & co ? Moi j'ai surtout l'impression qu'ils ont tenté le coup de poker Bayrou en se disant que s'il parvenait à ses fins (et il n'en était pas loin), ils seraient les premiers servis, et que s'il se plantait, qques coups de langues bien ajustés sur la bite à Sarko suffiraient à les ramener dans ses bonnes grâces pour conserver leurs sièges. Je trouve leur attitude éminemment opportuniste. Et méprisable.

Ouais, ban c'est une stratégie perdante, les gens n'ont jamais été aussi à droite depuis la Libération. Mais Mazeaud a raison, Bayrou est foutu.  
 
Demain, il aura plein de militants pour faire la claque, mais ce sera un trompe-l'oeil. Tout tombe à l'intérieur. Tout.

dans sa tête "... mais putain si ça passe c'est qu'ils sont vraiment trop cons"
 
 
Edit : tu nous fais une grosse déprime Corsica, moi je te conseillerai de te prendre des vacances, histoire de décompresser, faire du sport, profiter du printemps toussa. Dis-toi bien que le MD n'est pas une stratégie à court terme, et que ça vaut le coup d'être tenté. En plus ça repartira sur de bonnes bases

MAIS C'EST JUSTEMENT parce qu'ils ont des convictions qu'ils s'en vont. c'ets ça que vous ne voulez pas comprendre ! Ils sont à droite. Ca vous embête, mais c'est ainsi.

Non, le "Je ne voterais pas Sarkozy !" est une faute politique pire que le débat.

Et toi, t'as voté Sarkozy ?
L'autre jour, tu nous disais que tu ne pouvais pas le blairer à cause de sa sortie sur l'Allemagne, aujourd'hui, non seulement le nouveau père Ubu est légitime mais il a tes faveurs.  
Fais gaffe, à force de faire le grand écart, tu vas déchirer ton calbute.

Je comprend pas quand on dit que la societé francaise s'est droitisé, pour moi c'est faux.
 
Ok il y a eu 53% pour la droite et 47 pour la gauche  
 
Mais on fait quoi des 16% d'abstentionniste qui représente 8 000 000 de personnes ?

Ouais, ban c'est une stratégie perdante, les gens n'ont jamais été aussi à droite depuis la Libération. Mais Mazeaud a raison, Bayrou est foutu.

Demain, il aura plein de militants pour faire la claque, mais ce sera un trompe-l'oeil. Tout tombe à l'intérieur. Tout.

Ils sont apolitique et selon un adage Hfrien de gauche apolitique veut dire de droite...

Non, le "Je ne voterais pas Sarkozy !" est une faute politique pire que le débat.

peut-être, mais je trouve que Bayrou a eu le courage, suicidaire peut-être de l'annoncer, et qu'en cela il rejette implicitement l'électorat UDF centriste du premier tour qui a voté pour Sarkozy au second tour.
Enfin je pense que plus que la politique, cette déclaration est le symbole de quelque chose de plus fort que la politique, une histoire d'hommes plus que d'idée.
Il devait en avoir très gros sur la patate pour annoncer cela, alors que Sarkozy et lui se connaissent assez bien depuis de nombreuses années.
 
Il apparait que le recentrement à gauche de l'UDF n'a été le fait que de son leader, Bayrou, ses lieutenants même les plus fidèles ne l'ont pas suivi, ce qui apporte encore une voix à l'assertion un peu péjorative : "l'UDF c'est (c'était ?) un parti d'opportunistes plus qu'un parti de centristes."

François Hollande a déjà fait les comptes, il espère garder 100 à 120 circonscriptions (149 actuellement avec les apparentés).
 
 

Oui ca perturbe tout le monde parceque çà ne parait pas etre de la strategie .... mais plutot de la franchise

+ on dit que bayrou s'est trompé, + on donne de la credibilité à ce qu'il a dit au sujet de Sarkozy

François Hollande a déjà fait les comptes, il espère garder 100 à 120 circonscriptions (149 actuellement avec les apparentés).
 
 

 
 
Non seulement ça mais ces deux derniers jours enfoncent le clou s'il en était besoin: Bayrou, que l'on accusait de diaboliser Sarkozy, avait raison sur ses relations. Ce dernier n'a même pas pris la peine de faire illusion.On se dirige vers l'état UMP tel qu'on ne l'a jamais encore eu.

MAIS C'EST JUSTEMENT parce qu'ils ont des convictions qu'ils s'en vont. c'ets ça que vous ne voulez pas comprendre ! Ils sont à droite. Ca vous embête, mais c'est ainsi.

Ca me parait bien faible .

oui, ca parait très faible (meme si ca ne me derangerait pas )

Ils pouvaient pas aller à droite avant, avec leurs collègues De Robien & co ? Moi j'ai surtout l'impression qu'ils ont tenté le coup de poker Bayrou en se disant que s'il parvenait à ses fins (et il n'en était pas loin), ils seraient les premiers servis, et que s'il se plantait, qques coups de langues bien ajustés sur la bite à Sarko suffiraient à les ramener dans ses bonnes grâces pour conserver leurs sièges. Je trouve leur attitude éminemment opportuniste. Et méprisable.

Il a pas dit : ne votez as Sarkozy, il a dit "je ne voterais aps Sarkozy". C'est quand même très différent. Et je pense qu'il a voté blanc (mais bon, je n'étais pas dans l'isoloir ).

Mais justement, la stratégie, on s'en tamponne. Oui aujourd'hui nous sommes des naïfs, mais la naïveté de mes convictions, laisse moi te dire qu'elle ne changera pas. Et si Bayrou disparaît, je ne me vois voter pour aucun des partis en présence.

Je comprend pas quand on dit que la societé francaise s'est droitisé, pour moi c'est faux.
 
Ok il y a eu 53% pour la droite et 47 pour la gauche  
 
Mais on fait quoi des 16% d'abstentionniste qui représente 8 000 000 de personnes ?

Etheriel est bayrouiste ?

particulierement déçu par hervé morin qui lors des meetings de bayrou explosait de joie ... il a vite changé de camp bizarrement je trouve par rapport a sa personalité ...

Etheriel est bayrouiste ?

Mais justement, la stratégie, on s'en tamponne. Oui aujourd'hui nous sommes des naïfs, mais la naïveté de mes convictions, laisse moi te dire qu'elle ne changera pas. Et si Bayrou disparaît, je ne me vois voter pour aucun des partis en présence.

Et toi, t'as voté Sarkozy ?
L'autre jour, tu nous disais que tu ne pouvais pas le blairer à cause de sa sortie sur l'Allemagne, aujourd'hui, non seulement le nouveau père Ubu est légitime mais il a tes faveurs.  
Fais gaffe, à force de faire le grand écart, tu vas déchirer ton calbute.

Tout ça, c'est uniquement la conséquence du scrutin majoritaire. Ne me dis pas que TOUS les militants UDF étaient de droite.
 
Sache simplement que si le MD s'effondre comme tu le crains, n'espère pas voir mon vote aller rejoindre l'UMP. Moi, quand je dis que je ne peux pas blairer Sarko, ce n'est pas du vent, et je ne suis pas du genre à retourner ma veste tous les 15 jours. Et je pense que c'est pareil pour un certains nombre d'électeurs Bayrouistes, car  j'ai la faiblesse de croire qu'en tant que modérés, ils ont un chouillas plus de réflexion que la moyenne. Les députés UDF qui ont lâchement abandonné Bayrou, je pense que tu sais l'opinnion que j'en ai, c'est pas la peine de te faire un dessin. Et je pense que c'est le cas pour toute une partie de l'opinion publique, celle qui a un minimum de cervelle, disons.