Reprise du message précédent :

Tu parles du père? Car la fille a fait une pirouette à 180 degrés sur le volet économique.

 
 
je ne choisis pas entre la peste et le choléra.
 
j'ai du respect pour les gens qui assument... mais ce n'est pas le cas de mes interlocuteurs ici qui au lieu d'assumer leur vote essaient d'en atténuer la portée en expliquant leurs "intentions" pout oublier que leur voix pèse autant que celle de tout autre électeur, ni plus, ni moins. Un vote c'est pas un sondage ou un QCM dans lesquels ont détaille ses préférences, c'est un chèque en blanc fait à un candidat qui a annoncé un programme, à accepter en bloc.
 
Ce sont les mêmes qui vont t'expliquer qu'un vote blanc c'est mieux qu'une abstention ou un bulletin gribouillé, alors que non, ce n'est encore là qu'une histoire d'intentions, dont le système se fout éperdument. Un vote blanc ne vaut pas plus qu'une enveloppe avec deux bulletins différents glissés par erreur. C'est même "pire", le second est une erreur, le premier c'est le choix de ne pas choisir, comme toute abstention. Le vote blanc est aussi inintelligible, il n'a de sens que pour son auteur, mais est inaccessible pour tous les autres : il n'exprime rien.
 
 

 
C’est n importe quoi.  
 
J’ai un niveau de vie moindre que tes amis et je ne touche rien de la CAF française

 
bah il y a eu le cadeau de Macron aux retraités pour repasser aux élections en 2022 => +4%  
 
Belle hausse non compensée ailleurs. Cela a bien du chiffré.

Euh, il faudrait pas confondre le déficit de l'état et de la retraite.

https://www.youtube.com/watch?v=tpf00w6c3YY

Gère mieux ton argent alors avant de vouloir faire les poches des autres

 
 
Oui, comme on connait pas vraiment le gout de la merde tant qu'on en a pas bouffé...  

Renseigne toi, apparemment même les millionnaires y ont droit.

C'est complètement faux ça.
Déjà on vote pas pour un programme, on vote pour une personne. On la choisit pas pour qu'elle applique son programme comme un robot mais pour qu'elle prenne les meilleures décisions pour le pays. Si le lendemain de l'élection y a un changement majeur dans le pays ou sur la planète, ben le président doit être capable de s'adapter et prendre les décisions en conséquence. C'est pour ça qu'on vote.
 
Toi t'es le plus gros hypocrite du topic. Tu passes ton temps à accuser les autres d'être responsables de la situation alors qu'en tant qu'abstentionniste tu leur as dit "choisissez pour moi". Ben putain c'est avant tout à TOI d'assumer ton abstention.  
T'as pas voulu choisir entre peste et choléra ? Ben alors ne viens pas pleurer d'avoir la peste ou le choléra, parce que y avait absolument aucune chance qu'il y ait autre chose. Donc arrête un peu de te foutre du monde en accusant les autres de tous les maux de la Terre, on dirait un sale gosse qui est pas content du jouet que lui a apporté le Père Noel

 
Nan mais qui t'a laissé rentrer ici ?  
 

 
 
taxer le livret A c'était une idée chez certains députés PS après l'élection de Hollande, quand la fête était finie... ils justifiaient cela comme l'application du "La finance, c'est mon ennemie", conformément au programme de leur champion
 
 
 

Bruno Mégret  

 
Ho un journaliste d'extrême-droite qui dit du bien d'un leader d'extrême-droite...
 
Stupéfiant...  

 
c'est bien ce que je dis, on donne un chèque en blanc à un candidat qui a annoncé un programme.
 
je n'ai pas écrit qu'on votait pour un programme, c'est juste un passage obligé pour faire campagne, on "annonce", c'es tde la comm
 

 
oui, moi je n'ai pas choisi, c'est autre chose que d'avoir signé un chèque en blanc au responsable du naufrage actuel.
 
 

L'arc des forums de retraités sur twitter  
 
https://x.com/LevyAntoine/status/1945234934584521024

Oui, toi tu as signé un chèque en blanc aux électeurs pour qu'ils choisissent pour toi

C'est ça ta source, sérieux?  
Enfin, si réellement JMLP avait raison, sa fille a tort CQFD.

 
D'après le document de l'OFCE, cité plus haut par le Monde (https://ofce.github.io/psmt/ ; très synthétique pour une fois) c'est bien une baisse des PO le problème numéro 1.
 

 
Graph intéressant :
 

 
Le document parle peu des retraites et renvoie au COR. Ne pas oublier que +4% c'est en contexte d'inflation (plus de 5%...) avec des cotisations qui ont également augmenté en même temps que les salaires..
 

 
Le graphique que je poste est intitulé "déficit public" donc je pense que c'est "déficit budgétaire" + solde sécu (dont retraite) + collectivités, etc...

 
effectivement, j'ai une responsabilité très limitée au final dans ce naufrage.
 
une pensée pour ceux qui ont donné leur voix à Macron en croyant sauver la France du péril Marine Le Pen, non seulement elle n'a jamais eu aucune chance de gagner, mais maintenant faut assumer le bilan du champion par défaut.

discuter c'est savoir écouter ce que dit l'autre, si tu n'en est pas capable tu peux économiser ton temps et surtout celui des autres en t'abstenant    
je le répète rétrospectivement tous les adversaires politiques ont donné raison a Le Pen sur les grandes orientations, a commencer par Tapie, Chirac, etc.... en meme temps il est assez difficile de dire le contraire vu le contexte actuel, enfin je me doutes que les champions du PMU en place ici trouveront a redire  

 
Si Marine avait gagné il aurait fallu assumer son bilan aussi... Son programme : pas de sortie de l'€, baisse des impôts tous azimuts...

FO qui nous sort un tract sur les mesures et balance « 2 jours fériés et une semaine de congés en moins ».  
 
Sur les 2 jours ok mais la semaine de congés je ne vois pas par quel artifice ils trouvent cela.

J'ai écrit "j'assume à 100%" et tu m'accuses de pas assumer. Sérieux, trop de rosé en terrasse ?
 
Next.

Donc si je résume ta logique :
- ceux qui ont signé un chèque en blanc à Macron (selon ton expression) : responsabilité 100%
- ceux qui ont signé un chèque en blanc aux autres électeurs : responsabilité limitée
 
 

Mais ça n'existe pas ça    
Personne n'accepte jamais en totalité un programme, et heureusement sinon, c'est comme ce que font les insoumis, qui pour le coup sont soumis au désidérata de Mélenchon. Les électeurs des autres bords politiques ne sont pas toutes et tous pour le programme de leur candidat dans sa totalité.
Du coup, si tu ne veux pas choisir entre la peste et le choléra et ne pas voter, c'est assez compliqué ensuite de critiquer celles et ceux qui votent. Tu ne prends de fait pas part à la politique que tu n'as pas souhaitée ni votée. Peu importe. A tort ou à raison, là n'est pas la question.
 
Ce qui importe c'est ce que tu décides TOI au moment d'aller voter ou pas. C'est comme une intime conviction dans un procès, tu es seul face à toi-même dans l'isoloir
 
L'alternative c'est quoi sinon ? je vais répondre à ta place puisque comme souvent, c'est très difficile d'avoir une idée sur ce que voudraient les abstentionnistes
Donc. Une dictature ? un totalitarisme ? une monarchie, parce que là, tu réunirais; la peste, le choléra et une petite dose d'ébola...en même temps.  
 
Je ne conteste pas ton droit à l'abstention, je suis démocrate et tu es libre.

 
Ben tu es un menteur.  
 
Si tu ne touches rien de la CAF Française, premièrement c'est parce que u n'y cotises pas, et deuxièmement parce que tu touches la CAF d'ailleurs.  
 
Et comme tu mens, je pense qu'en fait, tah un vulgaire Axklaus, ta femme touche la CAF.

Je te parle de la fille qui veut censurer le gouvernement parce que Bayrou a demandé un peu d'effort à tout le monde. Un peu seulement mais c'est déjà trop pour Le Pen. CQFD.

Les retraités, on a mis le pays par terre pendant le Covid pour les protéger, mais maintenant qu’on doit rembourser la dette, retirer l’abattement de 10% c’est absolument inacceptable.  

 
l'optimisation des congés en mai ?

 
Ce qui est sur, c'est que si personne ne votait, les choses changeraient.
 
C'est bien beau de croire faire son "devoir" en votant contre, mais ca n'est pas l'esprit de la république, et voter contre, c'est cautionner le système donc participer à sa continuation.  

intouchables

 
Mais Bayrou est là depuis plusieurs mois et pour l'heure n'a fait que claquer plus de fric.  
Bayrou d'ailleurs ne demande pas "plus d'efforts à tout le monde" la prévision de budget annonce une hausse globale des dépenses.

Je l'avais pas vu venir

https://www.bfmtv.com/crypto/bitcoi [...] Management

 
toujours ces problèmes de calcul approximatifs pour arriver à la conclusion qu'ils veulent...
Avec de telles approximations, il pourraient même démontrer d'hypothétiques inégalités salariales.

 
Vraiment, à tout le monde?

Sauf accord avec une CAF étrangère (je ne sais pas s'il en existe), tout le monde est éligible à la CAF française.

Je crois pas. Je pense qu'une majorité de retraités au dessus de la médiane accepterait cet effort.

non

Moi je veux bien changer, je vote très souvent blanc au 1er tour mais j'ai bien conscience que l'effet est ultra limité.  
Car tu sais comme moi que "si personne votait" ça peut pas arriver

Ce forum parfois quand même