Reprise du message précédent :

 
Pas de majorite au congres pendant 6 ans (et quelaues democrates hostiles en plus)
 
Ca n empeche pas qu il a foire sur des trucs comme ca...

 
Faire des sondages avant les investitures, c'est, hum, disons...  

Je trouve totalement ridicule des projections quand on sait que les investitures n'ont meme pas ete devoilees.

Il n'avait à mon avis pas vraiment le choix au débat.
Sinon, pour le reste, je fais le même constat que toi et je trouve que Macron est celui qui a voulu, qui a tenu mordicus, à se montrer le plus réaliste, à ne surtout pas faire de promesses en l'air. Et je pense que ça, qu'on l'aime ou pas, beaucoup en reste conscient et lui en savent gré. Le mec aurait pu obtenir relativement facilement "l'amour" du PS et même de quelques mélenchonistes. Il n'a rien fait. Il n'a pas tendu la main à qui que ce soit, il n'a quémandé aucune aide, mais il n'a pas refusé de serrer celles qu'on lui a tendu. De fait, il n'est pas responsable de ses soutiens. Comme un blogueur ou un youtubeur n'est pas responsable de ceux qui commentent ses productions, même s'îls mettent un pouce bleu.

Il n'a fait aucune concessions sur son projet et c'est ça aussi que ses detracteurs "haïssent" finalement. le Mec se paye le luxe de n'avoir besoin de personne pour mener son projet à bien.
Alors on va aussi dire qu'il est hautain, pédant et condescendant, ignorant de la réalité du quotidien des Français. Je pense que ça plus que tout est le plus faux.

Mais au font, ils haïssent quoi ? l'image qu'ils ont eux meme collé à Macron ! L'épouvantail qu'ils en ont fait par leurs éléments de langage ultra durs et décomplexés. "quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage" alors Macron est devenu ce candidat des oligarchies, des médias, de l'ultra libéralisme, de Hollande et de Mitterrand, basé sur quoi ? sur rien, ou pas grand chose, des liens fallacieux, des théories ouvertement conspirationnistes, le soutien de quelques barons qui soutiennent de toute façon systématiquement les réformistes oiù ceux qui promettent un allègement des charges.
Le programme de Macron est oublié, raillé, lu en diagonale quant il est tout simplement ignoré. On ne retient que l'image, mais pas la sienne, juste celle que ses opposants ont décidé de lui donner. Macron devient l'incarnation de ce que deteste chaque camps. "La goche caviar des 35h" pour la droite, "l'ultra libéralisme forcené" pour la gauche. Aucun de ces images n'est vrai. Mais c'est trop tard, la detestation est en marche et elle ne s'arr^te pas, parce qu'il faut quelque chose à détester dans une campagne.

Le FN ne remplit plus ce rôle parce qu'il provoque une dissonnance cognitive majeure dans les médias aujourd'hui. Il est acquis que le FN c'est désormais majoritairement un vote d'adhésion populaire, et non plus de rejet, c'est le vote du petit peuple qui souffre. Dans une logique de gauche social, on ne peut pas détester le peuple asservi. Alors ça devient compliqué de détester le FN. C'est finalement plus simple de s'en prendre à cet épouvantail du libre marché...

The Nboc, valeoscoot et voor0ck qui viennent poser un troll toutes les pages en attendant que ça morde    
 
Bon, 9 fois sur 10 ça tombe à côté parce que tout le monde s'en fout des EDL du FN, mais j'applaudis la méthode.
 
 
Aussi efficace que celle de Le Pen hier  

Oui. Mais en même temps, j'ai toujours voté aux législatives pour un parti. Sa gueule, je m'en tape un peu. j'espère juste qu'il va suivre la ligne.
Je ne sais pas qui va se présenter dans ma circonscription pour EM mais je voterai pour lui.
Et je dois pas être le seul. Sauf pour ceux qui ont des stars.

Surtout que c'est inutile. Ici les gens votent Macron, ont un niveau "HFR" donc savent faire la différence entre intox et réalité.
Il faut poster ça sur un forum de    ou sur Facebook.

Tres bonne.

 
Ruffin--> EELV dans le genres steakards, trahison de leur militants, discrédit de la parole politique et trahison de l'écologie ils sont vraiment les moins bien placé pour faire la morale    
La sortie de Ruffin c'est comme si Bernard Tapie venait t'expliquer comment bien gérer l'argent publique    
 
 

NBoc = Donlkey?

L'importante variable, tout de même, c'est de voir à quel point les fameux élus "issus de la parti civile" vont s'en sortir aux législatives. Car comme ce ne sont pas des professionnels de la politique, ils vont peut-être réussir moins que c'est le cas habituellement.
Enfin, rappelons que comme ce sont des gens encore inconnus qui n'ont pas été encore sous la loupe des journalistes, il est tout à fait probable qu'on découvre d'ici les jours qui vont arriver des "conflits d'intérêts", des "fraudes" ou des maîtresses cachés chez ces gens là (puisque, comme ils sont supposés faire partie du peuple, ils ont sûrement des casseroles comme tout le monde et En Marche n'a pas été forcément capable de tout débusquer).

 
Ou coder un bot pour coller leurs posts sur des photomontages dégueus de Macron, repris sur une page fb Les patriotes contre la finance oligarchique    
 
Façon 'Les montages de tata suzie'  

 
Dans la mienne, il y a un gars que j'aime bien, que je connais un peu personnellement. Maire d'une sous-préfecture et assez proche de Bayrou.
Il a déjà tenté l'aventure des législatives deux fois, une fois sous l'étiquette Modem et la dernière sans étiquette mais clairement au centre : "orange"
Je suis a peu près sûr qu'il va retenter le coup sous l'étiquette EM.
Il est silencieux pour le moment mais je pense qu'il attendra pas longtemps après l’élection pour se lancer. Evidemment, je le suivrai (y'a ptetre un job d'assistant à gratter )
Problème : LR est très fort dans mon coin. Fillon largement en tête au premier tour. L'élue LR va être compliquée à déboulonner.

Mais putain, OSEF.... Au lieu de vouloir discréditer à tout bout de champs le porteur du message, attachez vous aussi au fond du message. Surtout que pour le coup, Macron qui est haï par une partie de la population, c'est vrai.

 
C'est un peu ça. Si on regarde les candidats du premier tour, seuls les inoffensifs comme Lassalle ou Cheminade n'étaient pas détestés (et ils l'auraient sûrement été avec plus de voix). Poutou et Arthaud partaient directement dans la lutte des classes, Fillon et MLP devaient faire face à une détestation sur leur personne ET leur programme, Mélenchon inquiétait de très nombreux électeurs... Il restait qui ? Hamon ? Détesté en tant que frondeur par la gauche et raillé pour son projet par la droite.
 
Bien sûr que tout le monde n'aime pas Macron, bien sûr que certains le haïssent, mais l'une des raisons de son succès est qu'il reste, aujourd'hui encore, le plus consensuel.

 
C'est effectivement vrai -  comme chaque homme politique d'ailleurs - , mais c'est rigolo de voir le glissement des arguments de l'EG.
 
De 'il a padprogram c une créature morne du système un ectoplasme etc...' vers 'tout le monde le hait, son programme est beaucoup trop néo-turbo-ultra-oligarcho-libéral, le peuple le hait'  

Tu crois que Mélenchon il est aimé de tous ? Je rappelle que dans toutes les combos de 2nd tour qui ont été testées, Macron était donné gagnant ce qui semble dire qu'il est celui qui est le moins haï de tous les Français.

Ca fonctionne sur une liste restreinte pas sur 577 candidats. Tout le monde s'en fout que 10 élus EM soient cocus.

Je pense que ça va pas tenir longtemps, ça.
 
Macron va subir dans un futur proche l'inconvénient de son avantage actuel : s'il est relativement consensuel c'est qu'il est encore relativement nouveau. Il va passer de la case d'ancien nouveau à celle de nouvel ancien... Il va vieillir dans la tête des gens à vitesse grand V, plus qu'aucun autre crabe qui eux font déjà parti du décor et occupent des positions plus stables dans la tête des gens. Et la lassitude de la population pour un banquier lisse à un niveau plus que paroxystique, ça va être quelque chose.
 
Moi je vois le bon côté des choses, on va avoir 5 ans ou les français vont chier sur cet archétype de laquais des puissants plus que de mesure, et c'est une très bonne nouvelle.

 
D'ailleurs à propos de ça, il me semble que Macron était loin d'être "détesté" il y a quelques mois (bon... C'est mon sentiment, à vrai dire, je n'en suis pas si sûr avec la loi travail). Mais plus il est monté dans les sondages, et plus il a cristallisé une haine chez d'autres gens.
 
J'aimerais bien voir des études sur le sujet si c'est possible de l'étudier.  

Hep, hep, j'ai écrit un long message plus haut (qui est d'ailleurs assez sovuent cité en ce moment) qui explique ma position de manière plus détaillé et qui répond à ta question "Tu crois que Mélenchon est aimé de tous".

Il suffit de lire.

C'est qui la femme sur BFM

Il y a eu une très gros effet vote utile, billard à 3 bandes et ça ne concerne pas que Macron d'ailleurs: beaucoup ont voté Macron en se disant qu'il n'y aurait de toute façon pas de front républicain de la droite en faveur de Hamon ou Mélenchon, pour Hamon il y en a plein qui préférait son programme mais qui se sont dits qu'il fallait voter pour le premier dans les sondages et c'était Mélenchon, etc etc...
 

http://www.lepoint.fr/politique/qu [...] 185_20.php

 
Non c'est alain haquebarre

 
LE vérité.
 

 
Donkey est bien plus gol-mon.

 
ça pique

Macron avait réussi à rester dans l'ombre de la loi travail alors que c'est lui qui a provoqué la course à l'échalote avec Valls pour le libéralisme du texte. Mais c'est Valls qui a tout pris notamment à cause de ses coups de menton et du 49-3 qu'il a déclaré dés le départ vouloir utiliser (via EK la marionnette)

 
 
Trahir et arnaquer les militants de 800000 Euros c'est pas du fond ?
Travailler 5 ans avec le gouvernement PS être co-responsable de ce désastre et venir faire des leçons de morale c'est pas du fond?
Trahir Hamon le lendemain de sa défaite en s'empressant de vouloir passer des accords avec la FI pour les législative c'est pas du fond?
Cacher des histoires de moeurs alors qu'on prétend défendre les droit des femmes c'est pas du fond?
 
Quand on a pas le cul propre et des affaires aussi sordides a son actif la moindre des choses c'est de pas critiquer celui du voisin    
Alors quand on a autant participé au discrédit de l'image politique on la ferme et on vient pas donner des leçons de morale  

Donkey il est marrant donc non

Je trouve ce message lamentable. T'es au courant qu'on pourrait utiliser tes arguments de la même manière pour ne pas écouter ce que dit Macron et voter blanc ?

A force de toujours vouloir faire des attaques ad hominem sans vouloir au moins regarder le fond du message (et contredire proprement le message), ce qui se passe, c'est que personne ne s'écoute parler et au final, la politique s'enfonce toujours plus.

Son programme est financé par la baisse du chômage, comme tous les autres on est d'accord, sauf qu'à lui personne ne lui reproche, et c'est la poule et l'oeuf (pour baisser le chômage il dit qu'il faut filer des sous aux boites, et pour filer des sous aux boites il faut réduire le chômage)

Sur la forme, les deux prétendants ont manqué (c'est un euphémisme) du caractère présidentiel, ce qui ne fait que confirmer ce que les gens avaient pu remarquer lors des débats précédents ou seuls Fillon et Mélenchon s'étaient distingués. En particulier, Marine Le Pen a exhibé certains traits du caractère hystéroide qu'on avait déjà du se coltiner avec Ségolène ou Arthaud, qui ne plaident pas du tout en faveur de la présence des femmes en politique... Si je fais le parallèle avec Théresa May la différence est cruelle.  
 
Je remarque aussi, chez les deux candidats, un excès de familiarité dans le langage.... des "heins" qui se balladent à la fin des phrases, des "on fait ca", "les francais, ils...". Tout aussi désagréable, Macron cultive lui l'excès de formatage marketing du language... "celles zé ceux", "les uns et les autres",... c'est le successeur des Sarko - Valls - Flamby avec leurs formules insipides, sans style, copié-collées par tous les politiques depuis quelques années.
 
Sur le fond, il n'y a rien, on se perd dans des sujets ridicules, on blablate sur les demi-points en plus ou en moins sur la prime pour les veufs ou sur les montures de lunettes, tous les sujets présidentiels sont absents, ce qui est aussi à mettre sur le dos des journalistes inexistants; Macron noyant le poisson en permanence et expliquant qu'il n'était ni conseiller de Flamby ni ministre.
 
Espérons que cette nullité se traduise dans les urnes par une faible participation et une faible légitimité pour le bébé.

 
BFM TV qui parle de Nicole Notat.

J'ai tendance à penser que l'argument de "hystérique" est un argument assez machiste en réalité.

Quand un homme se met en colère, c'est "taper du poing sur la table", "montrer qu'on a du caractère".
Quand une femme se met en colère, c'est "de l'hystérie", "une poissonnière".

Y'a qu'à voir la façon dont Mélenchon (surtout 2012) se comportait ou même Sarkozy en 2007 pour voir à quel point on fait deux poids deux mesures entre une femme et un homme.

(ATTENTION, je ne dis pas que Le Pen est ressortie grandi de son débat)

 
OK  

Perso, ça me dérange pareil chez les hommes. Mais bon, je ne suis qu'une gonzesse.

La merde que tu dis, toi. Encore une fois.

Mes amis, je ne serais malheureusement pas des vôtres pour fêter la consécration de notre patron à tous dimanche, donc je vous souhaite une bonne victoire.
 
Je passerais quand même me prendre un TT dans le cas improbable où il perde