Et on peut s'apercevoir qu'au final, le "et de gauche et de droite" ne satisfait quasi personne (dans la vie réelle j'entends, pas chez LCI)

 
Ah mais je suis d'accord que la situation du logement est scandaleuse en France, particulièrement parce que les pouvoirs publics refusent de prendre leurs responsabilités et de chasser des grandes villes et des proches banlieues des centaines de milliers de personnes qui n'ont strictement rien à y faire : les bénéficiaires du RSA depuis au moins 5 ans, et les retraités pauvres. Ces deux catégories de personnes n'ont strictement rien à faire dans le logement social dans les grandes villes. Il faut les envoyer dans des plus petites villes ainsi que dans les villages qui sont de plus en plus dépeuplés.  
Le logement social dans les zones ultra tendues et les bassins d'emplois, il faut les réserver aux travailleurs pauvres.
Si on faisait cela, on résoudrait en très grande partie la crise du logement, car il y a en réalité largement assez de logements en France. Le problème c'est que tout le monde, y compris des gens totalement inactifs veulent rester sur Paris.  
Ce qui est totalement scandaleux, c'est le travailleur pauvre qui dort dans sa bagnole à Paris ou dans une caravane avec ses enfants, ou se ruine chez un marchand de sommeil pendant qu'un type au RSA depuis plus de 10 ans avec sa femme et ses 4 enfants restent ad vitam aeternam dans un logement social.  
Je n'ai rien contre les personnes qui décident de ne plus travailler ou qui ne peuvent plus travailler, mais elles n'ont rien à faire à Paris.

Sinon l'année commence bien :
Contrôle des chômeurs : certaines sanctions plus dures qu'annoncées

Je ne suis pas retraité ni hospitalisé, pourtant j'ai passé la soirée hier isolé de tous...

Et on peut s'apercevoir qu'au final, le "et de gauche et de droite" ne satisfait quasi personne (dans la vie réelle j'entends, pas chez LCI)

 
Et c'est une bonne chose.    
J'ai encore un pote qui est actuellement en Thaïlande.    
Il touche le chômedu depuis plus d'un an.    
 
Honnêtement, il arrive à couiller le système, tant mieux pour lui.  
Il poste rien de ses vacances sur les réseaux sociaux, et fais ses comptes rendu de recherches par mail.
M'enfin, ça me semble abusé quand même    
 
C'est comme les gens qui touche le RSA, je le conditionnerais à un travail d'intérêt général.
Déjà, ça favorise la réinsertion, et ça permet de te redonner un peu d'estime de soi.
 
Je comprend pas qu'on file autant de pognon sans réelle contreparties.
Parce qu'actuellement c'est le cas. Qu'on vienne pas me raconter des conneries comme quoi faut justifier quoi que ce soit ce ne'st pas vrai.
 
Le RSA c'est open-bar. C'est pas grand chose c'est sur, mais c'est vraiment filé sans contrepartie réelle.
 
Il faut plus de contrôle et de suivi. Donc plus de moyen. Ça va coûter au début, mais à terme c'est bon pour tout le monde  

Ah mais je suis d'accord que la situation du logement est scandaleuse en France, particulièrement parce que les pouvoirs publics refusent de prendre leurs responsabilités et de chasser des grandes villes et des proches banlieues des centaines de milliers de personnes qui n'ont strictement rien à y faire : les bénéficiaires du RSA depuis au moins 5 ans, et les retraités pauvres. Ces deux catégories de personnes n'ont strictement rien à faire dans le logement social dans les grandes villes. Il faut les envoyer dans des plus petites villes ainsi que dans les villages qui sont de plus en plus dépeuplés.  
Le logement social dans les zones ultra tendues et les bassins d'emplois, il faut les réserver aux travailleurs pauvres.
Si on faisait cela, on résoudrait en très grande partie la crise du logement, car il y a en réalité largement assez de logements en France. Le problème c'est que tout le monde, y compris des gens totalement inactifs veulent rester sur Paris.  
Ce qui est totalement scandaleux, c'est le travailleur pauvre qui dort dans sa bagnole à Paris ou dans une caravane avec ses enfants, ou se ruine chez un marchand de sommeil pendant qu'un type au RSA depuis plus de 10 ans avec sa femme et ses 4 enfants restent ad vitam aeternam dans un logement social.  
Je n'ai rien contre les personnes qui décident de ne plus travailler ou qui ne peuvent plus travailler, mais elles n'ont rien à faire à Paris.

 
Il faut plus de contrôle et de suivi. Donc plus de moyen. Ça va coûter au début, mais à terme c'est bon pour tout le monde  

 
Le problème de pole emploi, c'est qu'ils ne s'occupent que des chomeurs qui touchent des indemnités de chomage... Ceux aux rsa, ils s'en tapent comme pas possible, ils les refourguent à des associations pour l'emploi, ou des organismes que pole emploi paient ( plus grave ) pour le suivi, et souvent les organismes de ce type sont là, pour prendre l'argent de l'état , plus que d'aider le gars au rsa de trouver un travail potable pour qu'il puisse redémarrer.... il fait venir le gars au rsa, lui refait faire son cv , des dizaines des fois, l'envoi faire une journée découverte dans une entreprise, qui ne donne rien et plus ils ont de personnes aux rsa, plus ils touchent de l'état de l'argent....  
 
Comme les resultats demandés par pole emploi de ce type d'organisme n'a pas l'air d'etre la priorité... Le gars au rsa, a l'impression qu'on se fout de sa gueule, pole emploi en est "debarrassé " et voilà.
 
Car croire qu'il y a pas de suivi du tout pour le rsa, est faux, par contre le type de suivi, depend du bon vouloir de l'organisme que pole emploi à choisi , voir l'assistance sociale, ou la region pour ceux aux rsa. Maintenant, y a sans doute certains suivi de gens aux rsa qui sont pas mal, mais je crois que dans la grosse majorité, les regions, pole emploi, se font arnaquer par ces organismes et tout simplement par un manque de reel suvi.
 
La region , pole emploi, reçoit juste la preuve que le gars au rsa à été présent à des rdv et bon ca suffit. La qualité du rdv? Les resultats, ils s'en tapent, en plus, la frequence de ces rdv sont totalement aleatoires, la durée, on en parle pas.  
 
Après certaines regions, ne demandent rien, mais c'est de moins en moins le cas. Mais la qualité des organismes de substitions à pole emploi pour les gens aux rsa, est completement à revoir et doit être suivi avec plus de sérieux.
 
plus serieusement, j'ai été au rsa y a plusieurs années de cela, et je me suis retrouvée à chanter dans musée avec une chorale d'autres personnes au rsa, dans un soucis de resocialisation, lol , tu cherches du boulot, on t'envoies chanter , j'ai halluciné....  Par chance , j'ai trouvé un emploi par moi meme une semaine après et j'ai pu echapper à la chorale qui me faisait royalement....  

Whouah. Il n'y avais pas autre chose à faire que de t'envoyer chanter ? Vraiment ?
Ca me dépasse.
Quant aux organismes de suivi, ils sont publiques ? Bah, on les privatisent !

Moi, pole emploi je te le privatiserait.
Quand je vois le nombre de boite qui passe par des cabinets de recrutement, avec succès, plutôt que par pole emploi je me pose la question du réel intérêt de cet organisme.

 
Un enfant qui se roule par terre en hurlant dans un super marché parce que tu veux pas lui acheter son jouet ou ses bonbons, ça n'a besoin ni d'apaisement, ni d'écoute. ça a besoin de calme et de sanction.

Je comprend pas qu'on file autant de pognon sans réelle contreparties.
Parce qu'actuellement c'est le cas. Qu'on vienne pas me raconter des conneries comme quoi faut justifier quoi que ce soit ce ne'st pas vrai.
 
Le RSA c'est open-bar. C'est pas grand chose c'est sur, mais c'est vraiment filé sans contrepartie réelle.

 
Pas forcément, je trouve que le site PE pour candidater est plutôt bien foutu, si on est un peu sérieux c'est pas difficile de retrouver un job.

 
Whouah. Il n'y avais pas autre chose à faire que de t'envoyer chanter ? Vraiment ?
Ca me dépasse.  
Quant aux organismes de suivi, ils sont publiques ? Bah, on les privatisent !
 
Moi, pole emploi je te le privatiserait.  
Quand je vois le nombre de boite qui passe par des cabinets de recrutement, avec succès, plutôt que par pole emploi je me pose la question du réel intérêt de cet organisme.
 
 

 
Encore faut il qu'il y en ait des HLM. Le syndrome NIMBY joue à plein.  
Et, justement, c'est quelque chose que Hollande a contribué à faire évoluer en permettant de quadrupler l'amende pour les communes hors la loi.
 
Qui en a entendu parlé ?  Sous Macron, les communes qui ne respectent pas la loi ont vu leur amende quadrupler :
 
https://www.sudouest.fr/2017/11/06/ [...] 3-5458.php
 
L'objectif c'est 25% de logement sociaux en 2025. Certaine ville sont à 5%    
 
http://www.transparence-logement-s [...] code=92051
 

 
   
 
Et bein pas moi. Du tout.
Comme je l'ai dit, je conditionnerais le RSA à des TRAVAUX d’intérêt généraux.
 
Ça responsabilise et resociabilise tout autant, sauf que c'est utile à la société.
 
Et crois moi, là où avant tu trouvais un taff parce que ça te cassais le cul d'aller chanter à la chorale, bein là ce sera pareil :
tu te bougera pour chercher un taff parce que ça te cassera le cul d'aller nettoyer les tag de ta ville.
 
Sauf qu'un des deux aura été utile à la société.  

 
Encore faut il qu'il y en ait des HLM. Le syndrome NIMBY joue à plein.  
Et, justement, c'est quelque chose que Hollande a contribué à faire évoluer en permettant de quadrupler l'amende pour les communes hors la loi.
 
Qui en a entendu parlé ?  Sous Macron, les communes qui ne respectent pas la loi ont vu leur amende quadrupler :
 
https://www.sudouest.fr/2017/11/06/ [...] 3-5458.php
 
L'objectif c'est 25% de logement sociaux en 2025. Certaine ville sont à 5%    
 
http://www.transparence-logement-s [...] code=92051
 

Tu trouves que le site est bien foutu, bah c'est bien.

Comme je dit souvent, "ce qui compte n'est pas l'épée mais la main qui la tient"

Et pole emploi est une épée en mousse.

Que tu la trouve rutilante est sans doute une bonne chose, mais de là à la trouver utile...

Faut arrêter de déconner, je connais aucune boite qui recrute via pole emploi moi.

Aucune. Après, oui, je suis dans le tertiaire et pas dans le batiment.

Amusant de retomber là-dessus tiens.
https://www.youtube.com/watch?v=02lohYzOLs0

 
Bah y'a pleins d’annonces du tertiaire : Intermarché, BricoMarché, Leclerc, Kiabi etc...  
 
ça doit dépendre des régions mais en bourgogne le secteur tertiaire est plutôt bien mêlé avec PE.
 
Mais comme je le dit, faut voir les cassos que doit se taper PE, entre ceux qui puent à 1km à la ronde ou les illettrés, c'est pas facile de ré-insérer tout ça.  

 
Pas forcément, je trouve que le site PE pour candidater est plutôt bien foutu, si on est un peu sérieux c'est pas difficile de retrouver un job.
 
Mais faut voir les cassos que PE se farcit....

 
   
 
Et bein pas moi. Du tout.
Comme je l'ai dit, je conditionnerais le RSA à des TRAVAUX d’intérêt généraux.
 
Ça responsabilise et resociabilise tout autant, sauf que c'est utile à la société.
 
Et crois moi, là où avant tu trouvais un taff parce que ça te cassais le cul d'aller chanter à la chorale, bein là ce sera pareil :
tu te bougera pour chercher un taff parce que ça te cassera le cul d'aller nettoyer les tag de ta ville.
 
Sauf qu'un des deux aura été utile à la société.  

 
C'est ce que font les allemands. Je trouve cela trop punitif. Et puis il ne fait aucun doute qu'on ne pourra pas donner du boulot à tout le monde.  
Ce sera de moins en moins le cas, alors pourquoi ne pas plutôt regarder la réalité en face du monde vers lequel nous nous dirigeons et pourquoi ne pas chercher à anticiper pour une fois plutôt que de toujours subir les choses...

 
Bah y'a pleins d’annonces du tertiaire : Intermarché, BricoMarché, Leclerc, Kiabi etc...  
 
ça doit dépendre des régions mais en bourgogne le secteur tertiaire est plutôt bien mêlé avec PE.
 
Mais comme je le dit, faut voir les cassos que doit se taper PE, entre ceux qui puent à 1km à la ronde ou les illettrés, c'est pas facile de ré-insérer tout ça.

 
ca c'est un autre problème, j'espere que ce n'est pas une généralité, mais j'ai déja rencontré deux fois, ce type de reactions chez mes patrons.
 
Une candidature venue suite à une annonce de pole emploi, est refusée, deux fois, deux patrons differents, ils sont obligés de passer une annonce sur pole emploi quand ils recrutent, mais refusent de recruter une personne qui repond à ces annonces. Le motif etait dans les deux cas similaires
 
" on veut pas de cas sociaux..."  
 
le chomeur envoyé par pole emploi ou qui repond à une annonce via pole emploi était considéré comme un cas social, un nid à problème, et donc hors de questions de recruter des cas comme ça.
 
Alors oui y a des cassos, mais ne meme pas jeter un oeil à la candidature par préjugés....

 
Et c'est une bonne chose.    
J'ai encore un pote qui est actuellement en Thaïlande.    
Il touche le chômedu depuis plus d'un an.    
 
Honnêtement, il arrive à couiller le système, tant mieux pour lui.  
Il poste rien de ses vacances sur les réseaux sociaux, et fais ses comptes rendu de recherches par mail.
M'enfin, ça me semble abusé quand même    

C'est comme les gens qui touche le RSA, je le conditionnerais à un travail d'intérêt général.
Déjà, ça favorise la réinsertion, et ça permet de te redonner un peu d'estime de soi.

Je comprend pas qu'on file autant de pognon sans réelle contreparties.
Parce qu'actuellement c'est le cas. Qu'on vienne pas me raconter des conneries comme quoi faut justifier quoi que ce soit ce ne'st pas vrai.
Le RSA c'est open-bar. C'est pas grand chose c'est sur, mais c'est vraiment filé sans contrepartie réelle.
 

 
   
 
Et bein pas moi. Du tout.
Comme je l'ai dit, je conditionnerais le RSA à des TRAVAUX d’intérêt généraux.
 
Ça responsabilise et resociabilise tout autant, sauf que c'est utile à la société.
 
Et crois moi, là où avant tu trouvais un taff parce que ça te cassais le cul d'aller chanter à la chorale, bein là ce sera pareil :
tu te bougera pour chercher un taff parce que ça te cassera le cul d'aller nettoyer les tag de ta ville.
 
Sauf qu'un des deux aura été utile à la société.  

Encore faut il qu'il y en ait des HLM. Le syndrome NIMBY joue à plein.
Et, justement, c'est quelque chose que Hollande a contribué à faire évoluer en permettant de quadrupler l'amende pour les communes hors la loi.

Qui en a entendu parlé ? Sous Macron, les communes qui ne respectent pas la loi ont vu leur amende quadrupler :

https://www.sudouest.fr/2017/11/06/ [...] 3-5458.php

L'objectif c'est 25% de logement sociaux en 2025. Certaine ville sont à 5%

http://www.transparence-logement-s [...] code=92051

 
Ah mais je suis d'accord que la situation du logement est scandaleuse en France, particulièrement parce que les pouvoirs publics refusent de prendre leurs responsabilités et de chasser des grandes villes et des proches banlieues des centaines de milliers de personnes qui n'ont strictement rien à y faire : les bénéficiaires du RSA depuis au moins 5 ans, et les retraités pauvres. Ces deux catégories de personnes n'ont strictement rien à faire dans le logement social dans les grandes villes. Il faut les envoyer dans des plus petites villes ainsi que dans les villages qui sont de plus en plus dépeuplés.  
Le logement social dans les zones ultra tendues et les bassins d'emplois, il faut les réserver aux travailleurs pauvres.
Si on faisait cela, on résoudrait en très grande partie la crise du logement, car il y a en réalité largement assez de logements en France. Le problème c'est que tout le monde, y compris des gens totalement inactifs veulent rester sur Paris.  
Ce qui est totalement scandaleux, c'est le travailleur pauvre qui dort dans sa bagnole à Paris ou dans une caravane avec ses enfants, ou se ruine chez un marchand de sommeil pendant qu'un type au RSA depuis plus de 10 ans avec sa femme et ses 4 enfants restent ad vitam aeternam dans un logement social.  
Je n'ai rien contre les personnes qui décident de ne plus travailler ou qui ne peuvent plus travailler, mais elles n'ont rien à faire à Paris.

Si tant est que cette anecdote soit vrai (je veux bien te croire mais si on en croit ce genre de LU, il doit bien y avoir 1, 5 millions de chomeurs français en Asie du SE ou en Inde...), cela justifie-t-il des sanctions plus séveres pour TOUS les autres ?
Si je te disais que j'ai le fils d'un pote qui roule à 12 sur les départementales alors qu'il vient juste d'avoir le permis, serais-tu d'accord pour limiter la vitesse de tous les jeunes à 50km/h ?  

Ha l'estime de soi qu'il faut inculquer aux pauvres à grand coups de travail de merde payé des miettes... Un grand classique des dames patronesses du XIXème siècle...

Un peu comme les aides et subventions aux entreprises : un peu plus de 140 milliards d'euros annuels, au nom de la lutte contre le chômage et avec les succès que l'on connait...
Mais là, bizarrement, ça choque beaucoup moins...