Reprise du message précédent :

L'endettement des USA. C'est aussi du fric illimité ?

Et c'est lesquelles en particulier les mesures de Trump qui ont permis ca ?
Naïvement comme ca j'aurais cru que c'était les états qui ont dit fuck quand le fédéral a annoncé le retrait, mais il y a peut-être un truc que j'ai pas vu passer.

 
tant  
- qu'ils sont première puissance militaire et qu'ils convainquent de manière musclée les lider maximo qui veulent vendre du pétrole en non dollars
+
- que la chine joue le jeu  
 
= oui.

C’est joli mais pas symétrique

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] i-2019.php
(l'article date de février, c'est fait depuis)
 

Pauvre Poutine il a apparemment colludé pour se faire enfiler.

Alors ça sert à quoi de se casser le cul à augmenter le pnb ?
J’y croyais moi

Non mais essayer de parler de Trump pour la dette c'est une blague, sous Obama la dette a augmenté plus que dans le reste de la vie entière de la nation USA, de 8 à 21 trillions. (faut que je link wikipedia ou ça va aller ?) Sous Bush elle a bien augmenté aussi remarque, mais c'est normal c'est les mêmes et la même politique.

Evidemment je parle même pas de la Corée du Nord ou du (enfin) retrait des troupes de Syrie (remarque maintenant qu'il retire les troupes, ça va devenir un truc pas bien, vivement les posts subtilement en faveur de la colonisation et de la guerre que je sens poindre).
Ni même de l'annihilation de Daesh, qui s'est produite quasi sans bruit, pasqu'il fallait pas montrer au monde que c'était juste une question de volonté.

Mince, mais pourtant à la télé ils disent qu'on est les gentils et que Trump c'est un méchant, je suis perdu  
Sinon:
https://www.youtube.com/watch?v=IeFMRs2ISKQ
 

Les "slides" d'Amélie sont mentionnés dans cette itw du 3 décembre : https://www.youtube.com/watch?v=mKvB7_ci1Q8

Comment vous vous faites dé-fon-cer    les anti-Trump  

 
Merci les gilets Jaunes

Si une crise financière éclate (et vu que Trump joue aussi au con là dessus, y'a fort à parier), le déficit ils vont le sentir passer hein 1ère puissance ou non.

 
Voilà les états unis ont Trump et le plein emploi et nous on a Macron en Jet Privé qui va radoter partout pour se faire un carnet d'adresse quand il terminera son quinquennat..
 

 
Faut pas se fier aux apparences, ce type est un patriote et n'hésitera pas à menacer un pays pour sauver les travailleurs américains..
 
https://www.lci.fr/international/st [...] 98819.html
 
Et en plus, il aime le porno    
 
 

 
à aucun moment tu n'as mentionné la dette.
 
Nous aussi on peut avoir 3,5% de croissance en explosant la dette.
 
La bourse t'as pas dû regarder ces derniers temps, non plus.
 
Mais surtout, le pb de Trump ce n'est pas tant sa politique, même s'il y a beaucoup à dire dessus, c'est qu'un président est censé rassembler un minimum le peuple, et que lui ne fait que le diviser.
 
Pas de mention non plus de son franc succès en Corée du Nord ?
 
L'attitude débile avec l'Iran ?
 
La pièce remise dans la machine pour 100 ans en Israël ?

 
Les USA polluent 3 fois plus que nous par habitant, malgré cette baisse.
 
Baisse qui vient de la fermeture de centrales au charbon, contrairement à une autre promesse de Trump d'ailleurs.

Je vais tout sourcer, comme ça on sera au clair :

Taxes baissées, revenu des taxes accru (aller Macron, fait un truc vraiment révolutionnaire, une grosse baisse d'impôts générale) :
https://www.investors.com/politics/ [...] ic-growth/

Croissance :
https://www.forbes.com/sites/randyb [...] e69c00342d

Chômage :
https://www.theguardian.com/busines [...] since-1969

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ecord-lows

Confiance des ménages et entreprises :
https://www.reuters.com/article/us- [...] SKCN1M51YY

https://www.businessinsider.fr/us/n [...] dit-2018-9

https://www.washingtonpost.com/busi [...] 04624742f2

Tout l'article est intéressant et il relativise un peu les gains à cause de l'inflation.

Pour le premier producteur de pétrole et le pays ayant le + baissé ses émissions de CO2, j'ai déjà sourcé. Je me suis en effet trompé sur la balance extérieure. Y a aussi la renégo du NAFTA ("Impossible !" ) qui réussi à être positive pour les ouvriers mexicains et ceux US en forçant les mexicains à un salaire minimum pour pouvoir exporter aux US. Et l'abandon de tous les traités anti peuples genre le récent traité UN sur la migration, les accords de paris, et l'autre traité qu'il a quitté dés son arrivée au pouvoir dont j'ai oublié le nom. (là c'est mon avis).

Bref, les mecs qui critiquent Trump et aiment Macron ou les autres, faut se demander quels sont leurs critères pour juger de la réussite d'un président. Avoir bonne presse ?

 
Faire des référendums, n'est-ce pas justement vouloir défendre ses intérêts, en espérant être majoritaire ?

Tu viens d'inventer la politique.

Comment on fait si un choix fait par référendum s'avère désastreux ?
 
Prenons la taxe Tobin par exemple. Je suis plutôt pour, mais je pense qu'il faudrait l'appliquer au moins au niveau de l'Europe, préférablement du monde.
 
On la vote par référendum, c'est OXFAM et compagnie qui soutiennent la propale, du coup ils mettent un taux élevé à la taxe.
 
Un an plus tard on se rend compte que nos banques ont perdu 50 milliards, qu'elles ont licencié 20000 personnes, et que la taxe a rapporté 100 millions d'euros.
 
Est-ce que le gouvernement/l'exécutif peut arrêter les dégâts, ou faut-il refaire un référendum ?

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faire des cadeaux aux entreprises. et puis quoi encore. on préfère les licenciements bien évidement  

 
tu veux faire des cadeaux aux entreprises pour qu'elles puissent embaucher plus et payer plus leurs salariés.
tu es l'incarnation de satan  

Pour vivre aux Etats Unis actuellement, CLAIREMENT les gens eduques qui ont fait Stanford/Berkeley/Harvard/Wharton que je cotoie et qui bossent en grands groupes ou en grosse startups trouvent TOUS que Trump fait une politique ultra positive au niveau economique...au prix d'une image internationale deplorable evidemment.

Ils detestent tous la personne de Trump qui est a vomir, menteur, misogyne, borderline raciste, etc...mais sa politique economique/relations exterieures, ils adorent c'est factuel.

Maintenant, sa politique fait exploser la dette americaine clairement mais les gens globalement s'en foutent pas mal, tant que l'USD est LA devise de reference mondiale et c'est le cas de tres tres loin, ils ne craignent quasiment rien, c'est mon opinion.

 
tout ca pour ... 2% de notre production domestique ...  
 

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Merci messieurs  
 
Faits >>>>>>>> reste

 
Merci aux FDOs de protéger les rond-points des GJs de la vindicte populaire.  

Moins de très beaucoup ça fait encore pas mal beaucoup.

Fion se serait fait dessus encore pire que Micron, AMHA...

Et c'est pour ça que le vote blanc n'est toujours pas pris réellement en compte, malheureusement.
 
Après, c'est sûr, c'est plus confortable pour dire "t'as pas voté, ferme ta gueule", du coup...

En pls devant un vulgaire  post de propagande trumpiste ?  
 
Alors que les gosses de Trump sont les prochains à se faire inculper et à partir en prison et que Trump ne fait que surfer sur la dynamique d’Obama ?    
 
Alors que la famille Trump est incapable de gérer une fondation de charité, dissoute sous la pression des procureurs de NYC ?    
 
Alors que les affaires se multiplient autour de Trump et que sa campagne, son investiture, sa transition, et son mandat sont TOUS sous investigation criminelle ?  

Clairement le personnage et sa famille, ses sbires, tout est a jeter.
 
Je regrette mais c'est quand meme BEAUCOUP la baisse d'impot massive sur les societes qui a ete le carburant pour l'excellente tenue de l'economie americaine en 2017/2018. Et le reste du logiciel 'Republicain' de son programme economique. C'est cette partie la qui est comparee a Macron.
 
Pas la partie morale/environementale du programme Republicain qui est a vomir selon le prisme francais/europeen classique.

Non, les républicains creusent la dette, et les démocrates doivent nettoyer le bordel à chaque fois. La dette US explose complètement, la.  
C’est Obama qui a sorti les usa de la récession induite par les républicains de Bush. C’est la même chose à chaque fois.
 
Pour le reste vous irez parler de Trump aux fermiers au bord de la ruine, ceux qui vendaient du soja à la Chine, ou aux employés de Général Motors qui ferme ses usines.

Cesse tes Oui/Non steriles, je construis un debat argumente a ce sujet avec toi, joue le jeu ?
 
On est d'accord que les republicains creusent la dette et je pense qu'ils ont tout a fait raison tant que l'USD est la devise de reference mondiale. Ils craignent peu et construisent une croissance forte sur le dos des creanciers mondiaux.
 
Encore une fois, SI tu te places dans les chaussures de capitalistes US que je frequente OU au sein de la population qui ne parvenait pas a trouver de l'emploi jusqu'a recemment, sa politique est puissante economiquement. Et a vomir a beaucoup d'autres niveaux.
 
Et au dela de sa politique, toute sa personne et ses cercles sont sur le point de tomber mais je parle bien de sa politique, que je desincarne de la personne.

La politique des républicains se résume à des tax cuts pour les plus riches, rien pour les autres.
Et à couper dans Medicare, les programmes sociaux, les assurances santé en tout genre, l’education.
Alors certes, le taux de chômage est bas, la croissance est là depuis Obama, mais quel est le niveau de pauvreté réel aux usa ? Sont ce des jobs bien payés ? Que vaut un pays où les citoyens qui travaillent ne peuvent même pas se payer des soins ? Que vaut un pays ou 30% des gens vont voter pour des menteurs pathologiques et croire à des fake news diffusées en boucle sur Fox ? Est ce que ça ne veut pas dire que le système éducatif est massacre au profit des tax cut pour les plus riches ?  
 
Sortir des chiffres de chômage et de croissance c’est bien, mais regarder si les gens vivent correctement de leur travail, n’est ce pas nécessaire aussi ?

Je conçois comme toi que l'objectif d'une société est la possibilité d'une vie convenable pour le plus grand nombre.

Mais ce n'est clairement pas l'objectif affiche de BEAUCOUP de gens aux US. Quand tu discutes avec des gens pourtant éduqués, qui voyagent, qui parlent plusieurs langues...eh bien j'ai été étonné d'entendre que pour eux il fallait favoriser les locomotives économiques du pays pour le rendre puissant et si les pauvres meurent objectivement ils s'en fichent pas mal. Ils te le disent droit dans les yeux...c'est une société et des gens tellement différents du français moyen qu'on peine à comprendre leur façon de penser c'est tout. Idem avec la Chine.

Chercher à expliquer aux autres en quoi on a un meilleur schéma de société qu eux car le notre est plus social irrite et ne convainc pas les masses.

La com des députés macroniste vraiment c’est tellement ridicule

La tendance aux usa est quand même un déclin démographique inexorable de l’electorat Républicain (en particulier les évangélistes en plein déclin ) au profit d’un électorat socialement plus varié et plus progressiste. Peut être que ce genre de mentalité va finir par évoluer vers une société un peu plus juste. D’ou L’emergence d’une vraie gauche américaine (pas que Bernie Sanders, il y a aussi la jeune sénatrice de New York, et de nouveaux jeunes élus à la chambre )
 
Et puis comme tout le monde, les conséquences du réchauffement climatique vont les frapper, peut être que cela fera aussi évoluer les mentalités (surtout quand les plus riches seront frappés à leur tour )

 
https://bfmbusiness.bfmtv.com/media [...] 26610.html
 
Pour ceux qui pensaient que les gens allaient se reporter sur le commerce en ligne.
Les dames patronesses du topic vont être contentes, les gens arrêtent de dépenser l'argent qu'ils n'ont pas.