LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

noddemix

Reprise du message précédent :

rastafia a écrit :

Il n'y a pas de "vraie" définition.

Je peux donner ceci comme définition :

http://latex2png.com/output//latex [...] bc2163.png
http://latex2png.com/output//latex [...] 27436b.png

ou ceci :
http://latex2png.com/output//latex [...] d05eba.png

C'est encore un choix pédagogique !

Pour la puissance entière d'un réel, il y a quand même une définition naturelle : celle que j'ai donnée.

Ta 2e définition est exactement la même d'ailleurs ! Le signe produit (pi majuscule) est juste une notation.

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OTH

My hovercraft is full of eels

Harkonnen a écrit :

C'est assez marrant de lire ça quand on sait que vivre en ville réduit l'empreinte carbone

C'est sûr, quand on consomme des produits faits à l'autre bout du monde grâce au système qui nous enrichit (et qui appauvrit les pollueurs contraint de faire des bornes et des bornes pour bosser depuis la fermeture de leur usine en face de chez eux), qu'on part en vacances ou en week-end par avion ou qu'on consomme des loisirs pour avoir moins de temps à passer dans son 20 m2...

On se fait même livrer sa bouffe par des sans papiers ou des mineurs, mais là encore nulle exploitation, on offre des emplois à des personnes dans le besoin

"Décidément je suis vraiment quelqu'un de bien, pas comme ces bouseaux..."

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pistache52

Dilat Larath a écrit :

Les années 70 d'après cet article

Citation :

À l'école primaire, la théorie des ensembles et les bases de numération autres que la base 10 constituaient l'aspect le plus visible de la réforme. Le programme commençait par l'étude de la théorie naïve des ensembles en parallèle de l'arithmétique. Par exemple, la base 2, essentielle en électronique et en informatique, était présentée dès le CE1 (7 ans), ainsi qu'une rapide introduction à la base 3. Une première initiation à la théorie naïve des ensembles était enseignée au moyen de diagrammes bigarrés, également dès le CE1. On espérait ainsi développer la pensée logique et les facultés d'abstraction des élèves.

En sixième (11 ans) et en cinquième (12 ans), les élèves se penchaient à nouveau sur la théorie des ensembles, cette fois sous l'angle des relations et des applications. Le programme était aussi caractérisé par une approche différente de l'arithmétique, et la mise en pratique du calcul était souvent remplacée par une approche théorique, plus abstraite.

En classe de quatrième (13 ans), dans certaines écoles, la géométrie était détachée de la notion de dessin et de construction, pour endosser une structure axiomatique plus absconse. Le théorème de Thalès était érigé en axiome à partir de la classe de quatrième. La notion de mesure algébrique, à mi-chemin entre la notion de distance et celle de vecteur, ajoutait à la confusion dans la formulation de cet axiome. En troisième (14 ans) et en seconde (15 ans), l'approche classique de la géométrie euclidienne était mêlée à des éléments théoriques inspirés du programme d'Erlangen.

L'algèbre abstraite était introduite dès la classe de seconde (15 ans), avec notamment les structures de groupe, de corps et d'espace vectoriel8, en utilisant un symbolisme issu de la théorie des ensembles (quantificateurs logiques notamment). En classe de première (16 ans), beaucoup de temps était consacré aux espaces vectoriels, aux applications linéaires et à l'algèbre linéaire9, notamment aux matrices, et très peu à la géométrie. Au lycée, la géométrie n'était véritablement abordée qu'en terminale (17 ans), sous l'angle théorique des isométries10.

Quelle belle approche des mathématiques, on est maintenant si loin de pouvoir proposer cela à nos enfants.

Le programme de TS est juste hallucinant par rapport à ce qui a existé, en math et en physique.
C'est, de ma perspective, juste une honte. :pfff:

Message édité par pistache52 le 14-12-2018 à 15:36:42

asmomo

Pere Dodu a écrit :

Dire que c'était parti comme un mouvement de raslebolisme fiscal et maintenant on dérive vers la justice sociale, qu'est ce que ça va être ensuite à votre avis ?

Le vrai communisme vrai, mondial.

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

etahos ii

noddemix a écrit :

x^0=1 est bien une convention (une définition)

Tout ce que tu démontres ici c'est que cette convention est bien choisie (car cohérente avec la formule du produit de puissances).

La définition de x^n pour x réel et n entier naturel c'est : x * ... * x (n fois) si n>=1 et 1 si n=0.

Quand tu auras finis de parler Klingon, tu me passeras les cacahuètes stp [:madametaxa:8]

Message édité par etahos ii le 14-12-2018 à 15:25:50

choufarci

C'est mon premier post après des mois de lurkage et je suis intimidé.
Je voudrais surtout pas que l'élite des espaces vectoriels croit que j'orthographie mal "démition" et que je cuisine au thermomix.

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pistache52

Dilat Larath a écrit :

ça l'était avant, quand on faisait faire des mathématiques aux enfants. maintenant on fait surtout du calcul jusqu'au bac. Il reste un peu de géométrie, pour combien de temps encore ?

Vaudrait mieux qu'elle reste. C'est sur cet aspect que l'apprentissage du raisonnement mathématique se fait maintenant au collège. :whistle:

Message édité par pistache52 le 14-12-2018 à 15:37:15

Babouchka

You're no fun anymore

noddemix a écrit :

Tout ce que je sais, c'est que le salaire c'est toujours -, et les taxes c'est toujours + [:madametaxa:8]

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

RykM

t'as de beaux gènes, tu sais..

Azrail a écrit :

Cette discussion parallèle sur la puissance 0 est savoureuse.

On dirait un débat avec 3 mecs qui parlent d'autre chose en chuchotant.

Sauf qu'on les entend tous [:rapscallion:3]

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Feitan21

Calone a écrit :

Ptet parce qu'elles sont quasiment irréprochables depuis le début de l'épisode des Gilets Jaunes à l'opposé des manifestants.
Si t'as une infime minorité qui déconne, tu demandes à la majorité de condamner à chaque fois ?

Ça dépend, si tu parles des FDO les minorités représentent la majorité.
Par contre si tu parles de manifestants tu ne peux pas te servir des minorités pour représenter la majorité, c'est pourtant clair

Message édité par Feitan21 le 14-12-2018 à 15:28:50

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Grubnatz

me name is potato

choufarci a écrit :

Très beau pseudo

Message cité 2 fois

Kalymereau

This is not a method

noddemix a écrit :

si tu veux commencer à distinguer précisément 1) convention 2) définition 3) démonstration, ça peut t'emmener très très loin...

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rm -rf internet/

Gazette

giletbleu a écrit :

le thermomix c'est allemand mais celui chez lidle 4 fois moins cher est fabriqué en chine.

Wiko pour en avoir eu un dans les mains, c'est à chier.;

Conclusion les gilets jaunes sont des gros beaufs qui veulent continuer à polluer la planète pour payer moins cher ?

Quand un mec fait du boulot à chier il reçoit un salaire a chier comme tu dit.

giletbleu a écrit :

Figure toi que j'ai toujours pensé qu'on pouvait produire du pétrole chimique sans forer mais que les lobbys industriels interdisaient cette découverte de voir le jour.. J'ai vu à ce sujet un reportage tv en Inde d'une chercheuse ayant
trouvé une alternative à ce sujet.

https://img.lemde.fr/2016/06/06/0/0 [...] jjdfdc.png

https://img.bfmtv.com/c/1000/600/rm [...] 101214.JPG

Restez chez vous les gilets jaunes, sinon c'est ça le tarif :
https://france3-regions.francetvinf [...] k=zsnJvWbB

C'est surtout l'état qui ne veut pas utiliser d’alternative, le pétrole sort du sol pas cher ce qui permet à l'état de s'engraisser dessus, si le cout d’extraction augmente l'état ne peut pas indéfiniment prendre des taxe dessus.

kremlin biceps

Ça vaut bien un Goncourt

RALCUL [:kupfer:6]

Je veux 2 voitures, vite plus vite [:somberlain0013:1]

Et James au PSG.

Sinon je déclenche un feu de forêt pour me faire entendre

Message édité par kremlin biceps le 14-12-2018 à 15:28:53

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Pas machin. Pas bidule. Juste truc.

dchiesa

Joli lapinou frileux

Dilat Larath a écrit :

Les années 70 d'après cet article

Citation :

Quelle belle approche des mathématiques, on est maintenant si loin de pouvoir proposer cela à nos enfants.

C'était imbittable pour la masse. :sweat:
Quand le but c'est d'avoir 80% d'une classe d'âge au bac tu ne peux pas faire ça.

Message cité 1 fois

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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716

Mac_Lane

itg a écrit :

La question était pourtant simple : à quoi ça sert ? Il est diplômé en psychologie pour aider les proches de victimes ?

[:le colis:3]

Allez je vais t'aider : quelle serait la réaction dans l'opinion publique s'il n'allait pas les voir ?

Message cité 1 fois

cronos

Lolo_hfr a écrit :

C'est pas une conséquence de la définition x^y = exp ( y ln x ) ?

Vu que la fonction n'est ni définie, ni continuable analytiquement en (0,0) ça risque d être difficile.

Message cité 1 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

Sgt-D

NightEye a écrit :

Question à la modération : peut-on alerter tous ces gens qui font des maths sur le topic ?

Après un passage par les mathématiques de l'Education Nationale, certaines personnes sont traumatisées à vie.

Moi-même, je suis en sudation là. [:kellian':2]

Bah, un peu de logique, ça ne peut pas faire de mal [:sgt-d:5]

Message cité 1 fois

choufarci

Grubnatz a écrit :

Très beau pseudo

[:ronfl]

Grubnatz

me name is potato

Bon maintenant qu'ils ont intercepté l'arabe on peut retourner tout casser à Paris ? [:madametaxa:8]

quiet now

Grubnatz a écrit :

Très beau pseudo

la Denrée [:kabouk:1]

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La solitude offre à l'homme de bien un double avantage . Le premier , d'être seul avec soi-même et le second , de n'être pas avec les autres .

giletbleu

NightEye a écrit :

Laroa a écrit :

Nan mais franchement c'est un mythe l'élite HFR, tout juste des geeks un peu fragiles qui se sont fait bolosser toute leur jeunesse et qui via les études s'en sont pas trop trop mal sortis.
Alors ça tente de prendre sa revanche sur la vie en crachant sur les classes inférieures, ça fait la révolution depuis son confortable siège de COGIP, mais au final, et l'épisode d'hier le montre très bien, ce sera toujours eux les baisés.
Les 4 clodos des rond points, ils ont été la chercher leur augmentation...

Je remet ce quote pour faire fuir cette fausse elite de HFR qui font des maths dans le topic macron pour se donner une importance qu'ils n'ont pas dans leur vraie vie

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“ Si tu me frappes frappe-moi fort et prie pour que je ne me releve jamais ~ ”

rastafia

sélavi

Lolo_hfr a écrit :

Non, en l'espèce connaitre la vraie raison ne te sert à rien pour expliquer à tes élèves, puisque cette vraie raison leur est incompréhensible.

îl n'y a pas de "vraie" raison. C'est pour ça que j'ai mis des guillemets. Il n'y a que des arguments pour expliquer ce choix discutable.

Message cité 1 fois

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Cantor est devenu fou

Gazette

OTH a écrit :

Attention tu t'attaque aux sociaux démocrate.

Message cité 1 fois

Harkonnen

Un modo pour les bannir tous

itg a écrit :

Effectivement je peux pas comprendre, je suis pas sur que toutes les familles se font une joie de voir le président.
Ceci dit, si le boulot des pourriticards c'est rassurer et apaiser, je comprends mieux pourquoi ils ont des résultats aussi nuls.

Cracotte putain [:canardeur]
Tous les PR se sont toujours rendus sur le lieu où des attentats se sont produits sans que personne ne trouve à y redire, et là, parce que c'est Macron, ça te dérange ?

Message cité 1 fois

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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)

etahos ii

Bon vous me faites chier avec vos trucs d'intello [:madametaxa:8]

Moi ce que je sais c'est que 100€ = pas glop alors samedi ça va péter

Message cité 1 fois

NightEye

Sgt-D a écrit :

Bah, un peu de logique, ça ne peut pas faire de mal [:sgt-d:5]

Non mais là, c'est comme lancer une discussion sur Rémi sans famille dans une réunion de trentenaires. [:bakk24]

Ça ne se fait pas. [:d_omi]

Message cité 1 fois

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Twitter - Ma chaîne Twitch - Ma chaîne Youtube

pistache52

dchiesa a écrit :

La logique bordel ! [:leamas:1]
C'est ça qui manque surtout, et ça servirait aussi en dehors des maths, dans la vie de tous les jours.
Le nombre d'adultes qui ne maitrisent même pas les bases de la logique est fascinant. [:monsieur spock]

On voyait toute la formalisation au lycée de cet aspect primordial des mathématiques. Maintenant c'est saupoudré , si le prof le fait en abordant d'autres notions. Jamais compris pourquoi cela a été abandonné

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 14-12-2018 à 15:38:33

rastafia

sélavi

noddemix a écrit :

Pour la puissance entière d'un réel, il y a quand même une définition naturelle : celle que j'ai donnée.

Ta définition de x^y ne fonctionne que si x>0.
Elle ne permet pas de calculer (-1)^0 ou (-2)^3

Il n'y a pas de définition naturelle, il y a plusieurs définitions possibles, certaines paraissant plus naturelles que d'autres, selon les personnes, les contextes et les époques.

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Cantor est devenu fou

noddemix

Kalymereau a écrit :

si tu veux commencer à distinguer précisément 1) convention 2) définition 3) démonstration, ça peut t'emmener très très loin...

:??:

Je ne souhaite pas prolonger spécialement le HS.

En tout cas, il n'y a rien de mystérieux ou profond dans la définition d'une puissance entière.

Message cité 1 fois

moonboots

Calone a écrit :

Tu vois bien que cette logique ne tient pas debout, on ne compare le comportement de fauteurs de troubles avec celui des FDO qui sont chargés de les éviter, c'est comme si tu me disais qu'un magistrat a bien le droit d'être mauvais parfois puisque tu as vu à qui il a affaire en face

c'est marrant quand même ce glissement de la morale

bref je ne vois toujours pas en quoi le fait que des manifestants soient violents justifie que les FDO s'amusent à tirer dans la tronche de certains

Message cité 3 fois
Message édité par moonboots le 14-12-2018 à 15:37:56

phila

etahos ii a écrit :

Bon vous me faites chier avec vos trucs d'intello [:madametaxa:8]

Moi ce que je sais c'est que 100€ = ~~pas glop~~ 4 packs de lait alors samedi ça va péter

[:jibidi]

d'ailleurs, a-t-on trouvé de quel(s) lait(s) parlait la dame ? :??:

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Rien mais souvent chafouin...

phila

pistache52 a écrit :

trop compliqué

ça fait réfléchir

ça sert à rien

...

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Rien mais souvent chafouin...

kremlin biceps

Ça vaut bien un Goncourt

Harkonnen a écrit :

+100

Cracotte mixée [:somberlain0013:4]

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Pas machin. Pas bidule. Juste truc.

pistache52

orsang a écrit :

Chaud, perso j'ai découvert les espaces vectoriels et applications linéaires vraiment développés en prépa et pourtant j'avais fait S spé maths. :sweat:

Pas vraiment chaud. C'était un cheminement qui commençait dès l'élémentaire.

Message édité par pistache52 le 14-12-2018 à 15:38:54

Tammuz

Lolo_hfr a écrit :

Ben c'est simple : pour aller travailler, on doit s'habiller d'une certaine façon, et c'est donc un frais professionnel - reconnu par la DGFIP (alors que StephaneF ne le comptait pas dans ses frais pro).

Pour aller travailler, on doit s'habiller, comme pour n'importe quelle activité sociale.

Devoir s'habiller d'une façon qui induit des frais particuliers n'est nécessaire que pour une minorité de salariés.

Message cité 1 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Dilat Larath

From the rubble to the Ritz

Tammuz a écrit :

Effectivement.

Ainsi on peut sortir l'habillement du coût la rentrée scolaire, hors uniforme et,si on veut forcer, tenue de sport.

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C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti

Tammuz

giletbleu a écrit :

Figure toi que j'ai toujours pensé qu'on pouvait produire du pétrole chimique sans forer mais que les lobbys industriels interdisaient cette découverte de voir le jour..

:jap: C'est comme pour le moteur à eau, dont le lobby du pétrole cache les plans dans son coffre. [:alain hiramoux:5]

Message cité 2 fois

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Profil supprimé

Mac_Lane a écrit :

[:le colis:3]

Allez je vais t'aider : quelle serait la réaction dans l'opinion publique s'il n'allait pas les voir ?

Tu peux en parler à Mme Bachelot

Lolo_hfr

cronos a écrit :

Vu que la fonction n'est ni définie, ni continuable analytiquement en (0,0) ça risque d être difficile.

En l'occurence, la question de départ étant "pourquoi 10^0=1", la définition en exp et ln marche.

La seule convention est alors 0^0=1, ce qui est bien mieux que la convention x^0=1 pour tout x.

Message cité 2 fois

giletbleu

moonboots a écrit :

on a des dizaines d'actes illégaux de la part des FDO, si tu les justifies "parce qu'en face ils ne sont pas irréprochables" du coup est-ce qu'on peut justifier la violence des gilets jaunes "puisque les FDO ne sont pas irréprochables" ?

Tu vois bien que cette logique ne tient pas debout, on ne compare le comportement de fauteurs de troubles avec celui des FDO qui sont chargés de les éviter, c'est comme si tu me disais qu'un magistrat a bien le droit d'être mauvais parfois puisque tu as vu à qui il a affaire en face

c'est marrant quand même ce glissement de la morale

bref je ne vois toujours pas en quoi le fait que des manifestants soient violents justifie que les FDO s'amuse à tirer dans la tronche de certains

C'est du travail de gros œuvre, on peut pas demander aux forces de l'ordre d'effectuer un travail de précision..tu tire dans le tas et voilà, faut dissuader, décourager et que la peur soit de l'autre côté..

Il a été dit que le mec en croix s'est fait tiré dessus après sommation d'une charge de CRS..

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“ Si tu me frappes frappe-moi fort et prie pour que je ne me releve jamais ~ ”

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