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Macron annonce quoi ce soir




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°55275962
gea2402
Posté le 13-12-2018 à 12:35:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :


La cotisation, tu veux dire le truc qui a fait *3 alors que l'espérance de gain faisait /2 ?  [:pascom:9]  
 
Les vieux n'ont rien cotisé, alors qu'ils touchent une retraite énorme. Il faut les faire payer.


 
tu me remets un jaune marcel?
 
 [:oovaveoo:3]


---------------
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mood
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Posté le 13-12-2018 à 12:35:22  profilanswer
 

n°55275963
cacatomiqu​e
Posté le 13-12-2018 à 12:35:23  profilanswer
 

témoignage qui fout la gerbe qui en dit long sur la situation actuelle au niveau des petits terroristes de banlieue   [:toussa:6]  
https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/v [...] 25016.html


Message édité par cacatomique le 13-12-2018 à 12:35:58
n°55275965
Phenom
Posté le 13-12-2018 à 12:35:40  profilanswer
 

En fait, il voulait dire vote des blancs  [:lepenmarine:2]  [:max evans]


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Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°55275967
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 13-12-2018 à 12:35:44  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


tu me remets un jaune marcel?
 
 [:oovaveoo:3]


C'est factuel.


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55275975
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2018 à 12:36:54  answer
 

XXZZXX a écrit :


 
Sur le palliatif la question se pose, oui. Mais quand je vois plus haut "dès 75 ans, on arrête les soins", on est sur un tout autre portage.
Il y a des leviers d'économies à activer avant (par exemple, sauf pathologie le justifiant, je serais pour limiter les visites remboursés chez le médecin à 3 ou 4 par an, car mamie qui y va tous les trois jours pour avoir de la compagnie, voilà voilà...). Et sujet difficile à aborder (quand tu vois la difficulté de notre société à aborder certaines problématiques pourtant prégnantes). Mais c'est un sujet de réflexion, je te l'accorde.


La moitié des dépenses de santé d'une vie entière sont concentrées sur les 6 derniers mois.
La moitié.
 
En ne conservant que le palliatif pour les pathologies lourdes passée un certain âge, et en accompagnant la fin de vie plutôt que d'essayer de maintenir en vie à tout prix, les économies sont juste énormes.
 
Perso, on me laisserait le choix, je sais très bien ce que je prendrais: l'espérance de vie en bonne santé est bien plus importante pour moi que l'espérance de vie tout court, et profiter de ma vie quand je dispose de tous mes moyens me semble largement plus profitable que d'avoir gagné le droit de vivoter 10 ou 15 ans dans un établissement spécialisé ou seul chez moi.

n°55275978
gea2402
Posté le 13-12-2018 à 12:37:06  profilanswer
 


 
bah non, le minimum vieillesse c'est quand tu n'as pas cotisé
 
celui qui a cotisé, il a droit a une vraie retraite.


---------------
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n°55275981
Yagmoth
Fanboy
Posté le 13-12-2018 à 12:37:39  profilanswer
 

moonboots a écrit :


pas spécialement plus que BFM, TF1 ou France 2
que les médias français montent en gamme et alors ils gagneront en crédibilité aux yeux du public
c'est un peu trop facile de toujours renvoyer la responsabilité à la malhonnêteté des autres médias ou à la bêtise des spectateurs


 
Faut déjà lire des journeaux papiers au lieu de regarder la télé.


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°55275984
XXZZXX
ZZXXZZ
Posté le 13-12-2018 à 12:37:58  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


 
faudrait quand même arrêter l'open bar sur les gros soins passés un certain âge
quand on fait 3 fois la même opération chirurgicale après 80 ans, c'est non
ce gaspillage d'argent serait bien plus profitable pour mieux soigner, nourrir et loger des biens plus jeunes qui en ont besoin
 


 
Comme dit plus haut, sur le palliatif je suis d'accord mais instaurer un arrêt systématique et automatique des soins passés un âge, non, surtout quand tu vois les inégalités de chacun devant la vieillesse.

n°55275985
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 13-12-2018 à 12:38:05  profilanswer
 


 
Les CHU sont à la pointe aussi. Ce n'est qu'une question de liste d'attente en fait. En clinique t'es opéré dans la semaine. En hosto, faut attendre l'année suivante...

n°55275987
Xavier_OM
François Villon
Posté le 13-12-2018 à 12:38:07  profilanswer
 

Oui enfin vous êtes bien gentils avec votre discours sur les vieux qui vivent mieux que tout le monde et s'en tapent etc etc mais dans les faits, rien que si on chiffre ce qu'ils représentent en terme de garde d'enfants (durant les vacances ou autre) c'est énorme, s'ils arrêtent et que les gens doivent payer des gardes d'enfants ou autre croyez-moi vous allez tirer la gueule financièrement :D

 

C'est genre 7 enfants / 10.

 
Citation :

16,9 millions d’heures de garde d’enfants de moins de 6 ans sont assurées chaque semaine par les grands-parents
[...]
La solidarité familiale qui s’exprime autour de la garde des petits-enfants constitue une économie financière substantielle

( https://drees.solidarites-sante.gou [...] /la-drees/ )

Message cité 3 fois
Message édité par Xavier_OM le 13-12-2018 à 12:45:32

---------------
Hommes, ici n’a point de moquerie https://www.youtube.com/watch?v=5Veri-bGRAY
mood
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Posté le 13-12-2018 à 12:38:07  profilanswer
 

n°55275991
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 13-12-2018 à 12:38:24  profilanswer
 


Non, il faut dépenser des milliards pour que les vieux puissent nous faire chier avec leurs votes 5 ans de plus.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55275994
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 13-12-2018 à 12:38:45  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :

Oui enfin vous êtes bien gentils avec votre discours sur les vieux qui vivent mieux que tout le monde et s'en tapent etc etc mais dans les faits, rien que si on chiffre ce qu'ils représentent en terme de garde d'enfants (durant les vacances ou autre) c'est énorme, s'ils arrêtent et que les gens doivent payer des gardes d'enfants ou autre croyez-moi vous allez tirer la gueule financièrement :D


Cet argument de merde  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55276007
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2018 à 12:40:19  answer
 

Xavier_OM a écrit :

Oui enfin vous êtes bien gentils avec votre discours sur les vieux qui vivent mieux que tout le monde et s'en tapent etc etc mais dans les faits, rien que si on chiffre ce qu'ils représentent en terme de garde d'enfants (durant les vacances ou autre) c'est énorme, s'ils arrêtent et que les gens doivent payer des gardes d'enfants ou autre croyez-moi vous allez tirer la gueule financièrement :D C'est genre 7 enfants / 10.


Ca, c'était avant.
Aujourd'hui, avec les familles éclatées, les gens qui bougent un peu partout, avoir des parents dispos pour garder les mômes (et volontaires !) c'est devenu un luxe rare :D

n°55276009
Xavier_OM
François Villon
Posté le 13-12-2018 à 12:40:34  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Cet argument de merde  [:somberlain24:1]


J'ai rajouté les chiffres mec :o


---------------
Hommes, ici n’a point de moquerie https://www.youtube.com/watch?v=5Veri-bGRAY
n°55276015
gea2402
Posté le 13-12-2018 à 12:41:01  profilanswer
 

XXZZXX a écrit :


 
Comme dit plus haut, sur le palliatif je suis d'accord mais instaurer un arrêt systématique et automatique des soins passés un âge, non, surtout quand tu vois les inégalités de chacun devant la vieillesse.


 
ah ben c'est sûr...
 

Citation :

“Dieu a dit : il y aura des hommes blancs, il y aura des hommes noirs, il y aura des hommes grands, il y aura des hommes petits, il y aura des hommes beaux et il y aura des hommes moches, et tous seront égaux ; mais ça sera pas facile… Et puis il a ajouté : il y en aura même qui seront noirs, petits et moches et pour eux, ce sera très dur !”
Coluche


---------------
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n°55276027
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 13-12-2018 à 12:42:32  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :


J'ai rajouté les chiffres mec :o


Je retrouve pas tes chiffres sur le site.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55276042
XXZZXX
ZZXXZZ
Posté le 13-12-2018 à 12:44:32  profilanswer
 

Citation :

"Fils de pute", "Dans ta gueule": quand la police crie de joie en tirant sur les "gilets jaunes"


 
https://www.lesinrocks.com/2018/12/ [...] 111151652/
 
Certainement repost mais le "Bouyaka" [:guimo33:1]
 
http://oi63.tinypic.com/2ng8rc0.jpg

n°55276043
Xavier_OM
François Villon
Posté le 13-12-2018 à 12:44:32  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je retrouve pas tes chiffres sur le site.


 
https://drees.solidarites-sante.gou [...] er1070.pdf


---------------
Hommes, ici n’a point de moquerie https://www.youtube.com/watch?v=5Veri-bGRAY
n°55276047
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2018 à 12:45:12  answer
 


 
oui mais ca ferait terriblement réalisé que si on fait ca alors on est en déclin. parce que ne plus s'occuper de ses vieux c'est super symbolique.
perso quand un société n'arrive plus a aider les plus faible pour se concentrer sur les plus forts c'est qu'elle est en survie
on y viendra peut etre je dis pas le contraire mais je pense qu'on a assez de marge pour encore s'occuper de nos vieux pauvres. parce que ton histoire ouais c'est bien beau mais les riches ne seront pas dans la lot (ils le sont déjà pas et limite c'est ce qui se passe aux E.U ton histoire)
 
alors ok mais on n’annonce plus que nous somme en éternel progrès et croissance  [:spamatounet] je te souhaite bien du courage pour faire passer le message maiwai après tout un vieux plein d'histoires et d’expérience ca vaut moins qu'un énième nouvel iphone plein d'applis de tracking :/
 
(par contre oui l'acharnement thérapeutique ca peut être un débat, la je suis d'accord mais pour moi ca ne peut pas etre que financier. mais wai mon pote d’enfance qui m'a raconté la fin de vie de son pere a l'ehpad a 2500€ / mois avec des sabots obligatoires tous les 3 mois alors qu'il etait en fauteuil roulant etc ... bref quand tout devient un marché hein faut pas s’étonner que la morale parte souvent la première , le fric le fric! a croire que les gens le bouffe :/ )

n°55276053
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 13-12-2018 à 12:45:31  profilanswer
 


Citation :


Les grands-parents sont rarement le premier
mode de prise en charge des enfants de moins de 6 ans : seuls
2 % sont gardés principalement de cette manière.


 
Osef, donc.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55276059
Phenom
Posté le 13-12-2018 à 12:46:02  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je retrouve pas tes chiffres sur le site.


 
Faut savoir compter :/
 
https://drees.solidarites-sante.gou [...] /er551.pdf
 


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°55276062
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2018 à 12:46:36  answer
 


J'en ai bien conscience du degré de difficulté que représente ce message.
Et j'abonde dans ton sens, cela signifie que nous sommes en déclin. Parce que nous le sommes, en effet.

n°55276067
Xavier_OM
François Villon
Posté le 13-12-2018 à 12:47:09  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Citation :


Les grands-parents sont rarement le premier
mode de prise en charge des enfants de moins de 6 ans : seuls
2 % sont gardés principalement de cette manière.

 

Osef, donc.

 

Genre les + de 6 ans ça te couterait rien de les garder ? Vous sous-estimez la contribution des vieux à l'économie voilà tout, c'est pas grave hein suffit de reconnaître ses torts.

Message cité 1 fois
Message édité par Xavier_OM le 13-12-2018 à 12:48:10

---------------
Hommes, ici n’a point de moquerie https://www.youtube.com/watch?v=5Veri-bGRAY
n°55276075
zambeze
Posté le 13-12-2018 à 12:48:20  profilanswer
 

p'tet'ben a écrit :

La Méluche et Ed Philippe qui se font des gros câlins à l'AN.  [:lergo:3]  
 

Citation :

Mélenchon et les Insoumis font une standing ovation à Édouard Philippe
 
La réponse du Premier ministre quant à la motion de censure déposée contre son gouvernement a convaincu le groupe insoumis.
 
POLITIQUE - Un instant de trêve. Alors que la mobilisation des gilets jaunes et la réponse policière qui y est apportée ne cessent de diviser Jean-Luc Mélenchon et Édouard Philippe, les deux hommes se sont offert un moment de répit ce mercredi 12 décembre à l'Assemblée.
 
(...)
 
"Nous allons donc continuer à débattre monsieur le président Mélenchon, à ne pas être d'accord, résolument, vous et moi. Et au sein de cet hémicycle", a-t-il poursuivi, alors que son interlocuteur applaudissait déjà en l'écoutant. "Car c'est la meilleure façon de lutter, pas la seule, mais une bonne façon de lutter."
 
(...)
 
Dans sa question, un peu plus tôt, Jean-Luc Mélenchon avait déjà fait montre de sa volonté d'union de la nation dans l'épreuve traversée à la suite de l'attaque de Strasbourg. Il avait notamment dit au gouvernement "la totale solidarité des insoumis dans la traque que vous avez entreprise pour capturer l'assassin". Et d'ajouter: "Nous sommes certains que vous avez fait et que vous faites pour le mieux dans les circonstances que nous connaissons. Cette circonstance nous fait devoir à tous. Il ne faut pas qu'il y ait de récupération politicienne de ce moment."
 
https://www.huffingtonpost.fr/2018/ [...] _23616606/



Respect et ironie à la fois :D  

n°55276077
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2018 à 12:48:45  answer
 

Xavier_OM a écrit :


 
Genre les + de 6 ans ça te couterait rien de les garder ? Vous sous-estimez la contribution des vieux à l'économie voilà tout, c'est pas grave hein suffit de reconnaître ses torts.


2% des enfants.
2%.
Soit 98% des enfants qui ne sont pas gardés principalement ainsi. C'est donc devenu epsilon parmi les modes de garde.

n°55276083
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2018 à 12:49:41  answer
 


 
surtout quand ce riche ne veut plus payer pour ces CHU vu qu'il n'y va pas lui :/
Macron n'a fait que bien mettre a jour la fameuse fracture sociale de Chirac. elle se voit de plus en plus et on arrive de moins en moins a la nier
certains on l'argent et les leviers
les autres ont le nombre
bref continuons pour être bien sur d'avoir un conflit de classes (mais bon quand je vois les cogipiens hfr qui sont certains d'etre du bon coté avec leur morale et leurs moyens de petits bourgeois. le réveil va etre dur aussi pour eux quand la marée arrivera a leur niveau  [:bakk55] )

n°55276090
Phenom
Posté le 13-12-2018 à 12:50:55  profilanswer
 


 
Et une petite guerre civile à venir :love:
Ca remettra le pays à plat.


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°55276091
XXZZXX
ZZXXZZ
Posté le 13-12-2018 à 12:51:05  profilanswer
 


 
My bad, je voulais dire acharnement thérapeutique et pas palliatif. C'est sûr que les opérations lourdes pour te donner deux mois de vie supplémentaires (tout aussi pénibles), on pourrait s'en passer. Mais tu as aussi des gens qui repartent pour dix ans en forme après une opération à 80 ans. Donc le côté systématique me dérange. Le cas par cas me semble plus adéquat avec donc une lourde responsabilité sur les médécins, c'est le revers.  
 
Après pour la partie en gras, à voir quelle position on aura le moment venu, j'ai du mal à le prédire pour ma part :(

n°55276093
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 13-12-2018 à 12:51:32  profilanswer
 

On établit bien des priorités en fonction de critères (dont l'age) pour les greffes, pourquoi ne pourrait il pas en être de même quand il s'agit d'allouer du budget ?


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°55276095
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 13-12-2018 à 12:52:01  profilanswer
 


Le forumeur Grith est un dangereux séditieux qui en veut à nos sages, il faut le savoir.
 
 
Les pauvres petits français, parmi les plus riches des habitants de la Terre, qui vont se révolter  [:somberlain24:1]  
 
Et verront ainsi ce que c'est, la vraie pauvreté  [:somberlain24:1]  
 
Pendant que les hfriens iront faire la cogip grande encore dans un random autre pays européen  [:somberlain24:1]


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55276098
Phenom
Posté le 13-12-2018 à 12:52:33  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

On établit bien des priorités en fonction de critères (dont l'age) pour les greffes, pourquoi ne pourrait il pas en être de même quand il s'agit d'allouer du budget ?


 
Du genre :  
 
GJ < 15 ans, une toupie
15 ans < GJ < 40 ans, 100 euros de BA à la FNAC
GJ > 40 ans, un Thermomix LIDL  
 
 :??:


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Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°55276109
Besoule
NiCo.Hs
Posté le 13-12-2018 à 12:54:42  profilanswer
 

XXZZXX a écrit :


 
My bad, je voulais dire acharnement thérapeutique et pas palliatif. C'est sûr que les opérations lourdes pour te donner deux mois de vie supplémentaires (tout aussi pénibles), on pourrait s'en passer. Mais tu as aussi des gens qui repartent pour dix ans en forme après une opération à 80 ans. Donc le côté systématique me dérange. Le cas par cas me semble plus adéquat avec donc une lourde responsabilité sur les médécins, c'est le revers.  
 
Après pour la partie en gras, à voir quelle position on aura le moment venu, j'ai du mal à le prédire pour ma part :(


C'est sur qu'écrire un truc comme ça a 40 balais, le cul dans son fauteuil molletonné devant HFR me parait peu crédible  :o  
 
 [:tahitiflo:6]


---------------
Vends Kawasaki ZX10R Thunder, un achat de couilles s'impose...
n°55276114
Gazette
Posté le 13-12-2018 à 12:55:09  profilanswer
 


 
Vous rêvez il y 30 ans les vieux vivaient avec la famille dans des conditions difficile, ils étaient obligé de le torcher, de le laver ect, c'est un luxe de pouvoir se débarrasser de toutes ces taches.  
En plus il y a des vieux qui veulent absolument pas être une charge pour leur famille, ils disent tout vas bien tout vas bien, un jour le voisin t'appelle "On en a un peu ras le cul d'aller relever Madame **** " .

n°55276120
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2018 à 12:56:36  answer
 

everybodie a écrit :

Mais 5% d'une population énorme ca suffit à faire bien plus que 80-90% d'une population beaucoup plus petite.


 
Pas dans le cas des devs, sachant que pas grand monde ne peut se payer ceux qui bossent vraiment bien dans les 5%, pas de rapport avec le drame qu'est leur outsourcing.
C'est un random paumé que les petites boites françaises vont se payer, pas le futur Satya Nadella.

n°55276124
giorkal
Posté le 13-12-2018 à 12:57:12  profilanswer
 


non je ne pense pas  
c'est plutot qu'on a fait des progres tellement enormes que des choses impossibles avant (et toujours dans 90% de la planete) sont possibles maintenant .  
On ne laisse pas du tout tomber nos vieux au contraire.  
La question est : faut il vraiment le faire quand il n'y a plus que 1 an ou 2 a vivre dans le meilleur des cas ? Une chimio a 90 ans ? une operation a coeur ouvert a 85 ans ?

n°55276128
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 13-12-2018 à 12:57:55  profilanswer
 


Faut dire que pour coder un random progiciel de gestion comme le font la majorité des informaticiens en cogip, pas la peine d'y connaître grand chose, faut juste savoir lire  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55276135
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2018 à 12:58:45  answer
 

Bordel avec Facebook et tous les posts parlant de complots etc je suis tombé sur des trucs "what the fuck" mais je crois que mon cerveau grille à petit feu ou bien je sais pas il y a un truc pas clair c'est quoi ce bordel avec:
 
Sarkozy <-> Djouhri <-> Benalla <-> Macron
 
je suis en train de me faire pleins, trop, de films dans ma tete.
 
je mène l'enquete [:mec rond]


Message édité par Profil supprimé le 13-12-2018 à 13:01:39
n°55276142
Gazette
Posté le 13-12-2018 à 12:59:47  profilanswer
 


 
Non le vrai problème c'est que l'argent est bien trop gaspillé, dans le sociale, la politique...

n°55276143
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2018 à 13:00:23  answer
 

Theomede a écrit :


Faut dire que pour coder un random progiciel de gestion comme le font la majorité des informaticiens en cogip, pas la peine d'y connaître grand chose, faut juste savoir lire  [:somberlain24:1]


 
Les devs diplômés ils servent à rien. [:madametaxa:8]  :o

n°55276144
lalelilolu
Posté le 13-12-2018 à 13:00:26  profilanswer
 

genkidama-hfr a écrit :

Barbara Lefebvre.
http://www.lefigaro.fr/vox/politiq [...] llaise.php

Citation :

La Marseillaise des «gilets jaunes» chantée des dizaines de fois d'affilée dans les cortèges est ce qu'elle a été dès ses origines: la voix du peuple quand la patrie est en danger. L'envahisseur n'est ni prussien, ni autrichien. Dans l'esprit des manifestants, les tyrans coalisés contre la Nation ne sont plus les monarques européens, mais les commissaires européens de Bruxelles à qui nos dirigeants ont cédé notre souveraineté politique, économique, budgétaire, culturelle. Ils ne sont pas élus. Ils n'ont aucune autre légitimité démocratique autre que celle qu'ils se sont arrogée, à coups de traités et de normes depuis plus de trente ans. L'Union Européenne ne concède plus qu'un seul levier à nos gouvernants pour orienter une politique qui reste dans les clous du pacte budgétaire imposé par Bruxelles: la taxe. Baisser ou augmenter les impôts semble être devenu la seule politique d'ajustement de nos dirigeants.
 
Voici près d'un mois qu'une part significative du peuple français s'exprime pour crier sa révolte devant l'accumulation des injustices produites par des politiques qui n'ont cessé d'asservir l'humain à la règle économique, en plus de lui dénier le droit d'être souverain en sa nation.


Citation :

On entend pourtant trop peu les «gilets jaunes» évoquer le rôle dans la situation qu'ils déplorent, de l'Union européenne, de la financiarisation de l'économie, de la mise en concurrence sans entrave mondialisée. Ils ont fixé leur colère sur la personne du président Macron.


Citation :

«L'ancien monde» ce n'est pas une autre politique que celle que fait M. Macron, c'était simplement une autre façon de communiquer, d'embobiner le citoyen-électeur de base. C'est aussi ce qui explique la détestation générale à l'égard de la classe politique.


Citation :

La vérité est que la communication politique de «l'ancien monde» servait à faire tenir le système aussi affaibli fut-il.



 
Ok avec elle sauf concernant l'absence de mention de l'UE chez les GJ.  
Ils s'en prennent malgré tout à celui-là même qui a légué une part de souveraineté à savoir le PR (et qui est accessoirement, dans le cadre de nos institutions, le seul à pouvoir la récupérer). Je trouve celà très logique.

n°55276147
boulgakov
Posté le 13-12-2018 à 13:00:40  profilanswer
 

Xavier_OM a écrit :


J'ai rajouté les chiffres mec :o


 
Ben justement. 16,9 millions d'heures, je te les fais trèèèès généreusement à 30 € chargées -> 500 millions d'euros. Pas vraiment l'ordre de grandeur du viol intergénérationnel que les vieux nous font subir.

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