A 17 ans, quand j'ai choisi ce chemin, je ne pensais pas que les patients pouvaient être aussi irresponsables et égoistes que ça. Pas tous heureusement, mais une partie non négligeable, qui nous coûte chaque année des millions.
 
Et malheureusement, il est plus facile de faire des économies sur les aides soignantes, les infirmières, et tout le personnel hospitalier, que de dire clairement les choses à la population, et leur expliquer qu'on ne peut pas continuer à soigner gratuitement des gens irresponsables.
C'est aussi efficace que de vouloir chauffer une grande maison, avec toutes les fenêtres ouvertes par -10 dehors. C'est totalement surréaliste, et ça n'a pas de sens.
 
 
Encore plus quand notre population est vieillissante.

ouais, enfin faudrait commencer par correctement former le corps médical à la nutrition, et ensuite qu'ils relaient l'info aux patients    or les médecins n'en ont rien mais alors rien à branler, ils ne raisonnent que par médicaments, donc faut non plus tout mettre sur le dos des patients (d'ailleurs tu expliques qu'une bonne partie des conneries qu'ils font sont du fait du laxisme des médecins)

 
Là, pour le coup, ta révolte tu l'auras pour de bon.    

Les français lisent trop le topic Vivre convenablement d'hfr

 
En 1982
 
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Esp%C [...] sant%C3%A9
 

les mecs avec leurs boules de pétanque
"les flics ont mal fait leur boulot"

Tu as raison, mais les industriels abusent clairement sur le sel (surtout) et le sucre pour augmenter leur marge. Vaut mieux foutre 20g de sel que 20g de viande dans un plat. Et là,n tu vas me sortir qu'il vaut mieux se préparer soi-même ses repas etc, mais ça c'est encore un autre débat    

 
Les prestations ne sont pas en baisse. Dans d'autres pays, une personnes condamnée, on lui demande de renter auprès de ses proches. c'est ce qu'on pratiquait en France jusque dans les années 80. Maintenant, c'est unité de soin palliatif.  
 
Et le fait que le nombre de patients augmentent fait que les cout augmentent. Donc oui, c'est dur de maintenir un haut niveau de prestation dans ce cas.

« Que » 800 euros par mois après avoir tout payé

ces deux dernières années j'ai vu pas mal de Français lambda et le constat était largement partagé, les gens avaient une colère rentrée qui ne demandait qu'à péter, ils en avaient gros, il n'y a que sur hfr ou dans la bourgeoisie que je trouve une déconnexion aussi poussée avec le réel et l'opinion française
 
on peut se dire que les classes moyennes ne sont pas à plaindre, sauf que les gens n'aiment pas être pris pour des cons, voir les élites économiques et politiques faire sécession, comme dit Todd, c'est à dire en gros faire un gros doigt au reste des Français, ça a été supportable jusqu'à un certain point

 
Ca fait des dizaines d'années qu'on dit qu'il ne faut pas manger trop gras, trop sucré, qu'il faut surveiller son poids, qu'il faut manger des fruits et des légumes etc... C'est comme le tabac et l'alcool, tout le monde est au courant. Le fait que les industriels soient des connards n'exonère pas les consommateurs de leurs choix.  
 
Oui, il y a des cas particuliers qui n'y sont pour rien et qui vont fournir une excuse parfaite aux autres qui constituent la grande majorité.

 
C'est assez facile en fait.
 
Tu interdis l argent liquide.
 
Et les brocantes passeront au PayPal

 
En 5 ans de DGFIP j'ai jamais vue une fiche qui rapporte pas "gros". On a plus d'effectifs pour contrôler convenablement alors que ca raporte. Pour parle topik compliant, avec les amendes, ça créait même de la valeur ajouté    
 
Et ton chauffeur de taxi t'inquiète que ca ce controle, même payé en liquide.

 
 
C'est totalement faux, parce qu'on a été justement formé pour avoir des bases de nutrition. Et le suivi d'un patient diabétique/hypertendu s'accompagne toujours d'une longue discussion sur les règles hygiéno diététique. Et je ne parle même pas des ateliers organisés pour ces patients où il y a des intervenants spécialisés qui vont plus loin.
Et il n'y a vraiment rien de compliqué hein, on transmet que des conseils de base, et pas très contraignants.
 
Alors peut être qu'il y a des collègues qui font mal leur travail, et qui n'insistent pas là dessus, mais toutes les recommandations française (et européennes) sont claires à ce sujet, et en tout cas ma génération de praticiens a été formé pour bien insister dessus.
 
Et puis désolé, mais avec toutes les campagnes de sensibilisation, toutes les émissions télés sur ce sujet, les articles dans la presse généralisée, internet... Il n'y a plus aucune excuse!

 
Ca fait des dizaines d'années qu'on dit qu'il ne faut pas manger trop gras, trop sucré, qu'il faut surveiller son poids, qu'il faut manger des fruits et des légumes etc... C'est comme le tabac et l'alcool, tout le monde est au courant. Le fait que les industriels soient des connards n'exonère pas les consommateurs de leurs choix.  
 
Oui, il y a des cas particuliers qui n'y sont pour rien et qui vont fournir une excuse parfaite aux autres qui constituent la grande majorité.

Tu peux rétablir l'ISF, tu combleras pas grand chose avec ça, c'est plus symbolique qu'autre chose.
 
Le CICE va être supprimé et remplacé par des allègements de charges. Donc on augmente les charges des entreprises ? On avait baissé celle des salariés, on les raugmente aussi du coup ?

c'est pas faux, mais il ne me semble pas que celà aie été tenté 10 fois.  

 
Soleil Vert est la solution...    
 
De part mon parcours pro, dans l'assistance à l'humain aussi (mais pas niveau santé) j'ai été amené à côtoyer au niveau Pro toutes sortes de personnes: des gens habitants les HLM à des pédégé ou propriétaires terriens dans un manoir.
Tout ce que je peux te dire, c'est que des cons et des assistés, tu en as partout.    
Et pas forcément dans les proportions que le cogipboys converti au libéralisme depuis qu'il gagne un misérable 3k€ /mois, sous entend partout sur ce topic.
 
A nouveau, t'avais pas la fibre de l'assistance à la personne, il fallait pas te lancer dans ce parcours. Ou tu peux encore te réorienter dès que le contribuable aura fini de payer tes études.  
Chirurgie esthétique dans le XVIe ?
Crois-moi, tu auras au moins autant de cons / assistés / râleurs/ profiteurs qu'actuellement dans ton hôpital public.  

Maxi Récup chez les Boulangers

je n'ai strictement jamais rencontré un seul médecin qui m'ait dit quoi que soit de sensé sur la nutrition, ou qui m'ait dit quoi que ce soit sur la nutrition tout court, alors que comme tu le dis ça engendrerait des économies énormes... maintenant si c'est en train de changer, très bien

Le problème de faire une politique efficace, c'est qu'elle prend des années à en voir les effets.

On en parle de la déconnexion des GJs sur la gestion d'un budget, à s'échanger des théories conspi fantaisiste sur facebook ou sur la galère infiniment plus graves avec lesquelles vivent les gens qui ne bénégicient d'aucune aide d'Etat ailleurs dans le monde (juste en Europe ça suffira)?
Parcequ'on en a eu de sacrés branquignols qui sont passés dans les médias.      
 
Moi je trouve qu'il n'y a pas assez de soleil. Célafote à Macron. La preuve, il y a eu un temps pourri samedi. C'est pas hasard, c'est pour dissuader de manifester. Des avions de l'Armée de l'Air ont reçu de l'ordre de disperser des produits chimique pour former des nuages. C'est dire à quel point Macron nous méprise! Yenamarre!    

 
 
Pour travailler dans le système de santé (je suis interne en médecine), notre système n'est tout simplement pas tenable à long terme, à cause d'une population totalement déresponsabilisée avec des comportements d'abrutis et pourris gâtés.
 
La quasi gratuité des soins est un réel problème tant les gens ne se rendent pas compte de la chance que l'on a.
 
Typiquement le mec qui vient t'emm*rder pendant 20 min pour que tu lui signes un bon de transport alors que le mec peut se déplacer tout seul.  
Typiquement la patiente super angoissée qui te demande quand même une radio (parce qu'elle l'a lu sur doctissimo) alors qu'elle n'est absolument pas indiquée et qui te casse les pieds, parce que c'est gratuit.
Le diabétique obèse que t'es obligé d'hospitaliser parce que son diabète décompense, parce que monsieur est incapable de se prendre en charge un MINIMUM et faire gaffe à sa diète.
Le patient cardiaque qui après 2 opérations à coeur ouvert, des traitements gratuit à vie, vient te voir après le nouvel an avec son HTA qui décompense parce que monsieur n'a pas pu résister et a mangé 1 kg d'huitres
L'abruti de fumeur qui grille sa clope, sans aucune honte, entre 2 séances de kiné respiratoires et 2 chimio devant l'hôpital aussi.  (plusieurs milliers d'euro la chimio, qui ne sert strictement à rien...)
 
Il faut voir le comportement des gens à l'hôpital (surtout aux urgences), certains se croient au buffet chinois à volonté où ils viennent exiger des examens complémentaires (qui coûtent cher) parce que leur ami leur a conseillé, ou bien qu'ils l'ont lu sur internet. Et je ne commencerai même pas à parler des incivilités et du personnel totalement impuissant face à ça
 
Ce qui coûte cher en santé, c'est qu'on soigne des gens, gratuitement, qui sont absolument incapables de se prendre en charge.
Une grosse partie des patients diabétiques, hypertendus en ont strictement rien à foutre de leur santé, et ne sont pas capables de changer un minimum leur mode de vie. On les soigne absolument dans le vide. Et après, leurs pathologies décompensent, on les hospitalise (à 1200€ la nuit à l'hopital sans qu'on ne fasse aucun soin, ça monte très vite). Ils développent des complications qui coûtent une fortune à prendre en charge.
Le patient obèse qui se fâche quand tu lui dis qu'il faut qu'il perde du poids et qui t'envoie chier "je me sens très bien dans ma peau je ne suis pas malade "
 
Et ces patients là représentent une grosse partie des dépenses de santé.  
Une personne sur 2 est diabétique après 60 ans de mémoire, et 80% des plus de 70 ans sont hypertendus. Et dans le lot, t'as une très grosse brochette qui ne fait absolument pas attention.
 
Si on commençait à envoyer les factures d'hospitalisation, de soin, à ces gens là (ça monte très très vite une hospitalisation, plusieurs dizaines de milliers d'euros très facilement), sans parler des traitements qu'ils prennent au quotidien, peut être que les gens feraient un minimum attention.
 
 
Et on ne va même pas commencer à parler de l'abandon total des familles pour leurs petits vieux, qui coûte des millions à notre système de santé.
Quand on retrouve des petits vieux chez eux, par terre, déshydratés, dans leur urines et leur excréments parce qu'ils sont là depuis 1 jour (quand on ne les retrouve pas mort), l'été, parce que l'aide sociale est en congé, parce que l'infirmière est en congé, parce que les voisins sont partis en vacances... et que tu essayes de contacter la famille, et qu'ils sont en vacances dans le sud...
Et que nous après, on les soigne, et qu'on est obligé de les garder une bonne partie de l'été, parce qu'on n'a pas le choix, que toutes les structures les accueillants sont pleines...
 
Ah si on pouvait envoyer la facture à la famille, ça serait rigolo là aussi.
 
 
Des économies, on peut facilement en faire dans le système de santé, en responsabilisant les gens. En mettant un gros coup de pieds dans la fourmilière et expliquer aux gens qu'on ne peut plus dépenser des centaines de millions en soins, pour des personnes qui ne sont pas capables de se prendre en charge.
Notre système de santé ne tiendra jamais sinon, et on en paiera tous les prix, tout ça parce qu'une bonne partie de la population est totalement irresponsable.  

J'ai pas dit que je l'acceptais pas, juste que je me demandais pourquoi c'était plus cher qu'au Meurice

 
Et a coté de ca t'es des centaines de pubs pour des saloperies et plein les étalages de supermarché, 80 % de sucre et 20 % de cacao dans le chocolat en poudre pour les gosses, grosse logique "ne faites pas de conneries mais si vous voulez en faire vous avez toute à disposition et on vous y encourage aussi"

 
C'est toujours possible aujourd'hui, c'est uniquement une question de mentalité et d'éducation.

je n'ai strictement jamais rencontré un seul médecin qui m'ait dit quoi que soit de sensé sur la nutrition, ou qui m'ait dit quoi que ce soit sur la nutrition tout court, alors que comme tu le dis ça engendrerait des économies énormes... maintenant si c'est en train de changer, très bien

 
Tu veux dire que tu n'as jamais rencontré de médecins qui t'ont expliqué que le régime vegan est le meilleur ?
 
Etonnant.    

 
Soleil Vert est la solution...    
 
De part mon parcours pro, dans l'assistance à l'humain aussi (mais pas niveau santé) j'ai été amené à côtoyer au niveau Pro toutes sortes de personnes: des gens habitants les HLM à des pédégé ou propriétaires terriens dans un manoir.
Tout ce que je peux te dire, c'est que des cons et des assistés, tu en as partout.    
Et pas forcément dans les proportions que le cogipboys converti au libéralisme depuis qu'il gagne un misérable 3k€ /mois, sous entend partout sur ce topic.
 
A nouveau, t'avais pas la fibre de l'assistance à la personne, il fallait pas te lancer dans ce parcours. Ou tu peux encore te réorienter dès que le contribuable aura fini de payer tes études.
Chirurgie esthétique dans le XVIe ?
Crois-moi, tu auras au moins autant de cons / assistés / râleurs/ profiteurs qu'actuellement dans ton hôpital public.  

Ils ne sont certainement pas assez politisés pour parvenir à diriger le pays, mais bien assez pour comprendre qu'on se fout de leur gueule.