Reprise du message précédent :
 
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Ce qui entretient la grogne des classes moyennes envers "les cassos", comme ils les appellent eux-mêmes. Encore une fois, c'est très bien documenté comme phénomène.

 
Oui tu as raison, il y a un impact sur la FP aussi.
 
Toute la grille de salaire à revoir dans les entreprises et les administrations. Impact massif et carrément pas gérables si pas compensé ailleurs.

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Pourtant, le choc pétrolier ne date pas d'hier, et les variations parfois importantes du prix du baril sont largement médiatisées au jité depuis un paquet d'années. Qu'auraient du faire les divers gouvernements pour dire aux gens de faire attention ?

 
on avait pas du tout le même niveau de confort/normes.

J'espère que tu as tort, mais rdv dans 10/15 ans pour voir qui avait raison.

 
Je sais.

 
Rien de choquant si ce n'est que le pays va vite se retrouve en faillite si il est mis en application mais c'est secondaire.

 
Oui enfin les politiques des Mairies à base de 0 place de parking gratuit, alignement en un temps record les contrevenants, des parkings privé à foison dans les centres villes... Et effectivement à coté un grand centre commercial, avec un parking gratuit...
 
Tu ne peux pas non plus complètement incriminer le comportement des gens quand tu leur mets des bâtons dans les roues  

 
Ici, dans la "bousie" (limite BdR-Var), les rayons des grandes surfaces (Carrefour Market, Casino) sont complètement vides jour après jour. Il n'y a plus de réapprovisionnement.

 
Bah si, c'est bien le carburant extrêmement bon marché qui a permis la prolifération du tout-automobile, achevant de saigner les campagnes et de défigurer les abords des grandes villes.
 

 
Peut-être bien Dupont-Aignan, avec des pointes RN et LFI.    

   
Le prélèvement à la source c'est sur le salaire déjà déclaré par l'entreprise, celui qui permet d'avoir des déclarations pré-remplies...
Le fait d'être prélevé ou pas ne changera rien là dessus : le fisc connait mon salaire, il sait combien. J'ai payé dimpors l'année derniere et donc sait combien il me demande pour cette année.

 
Rien à voir avec l'Etat en tout cas. Le tarif unique est plus courant que le modulé car le modulé est surtout présent chez les villes déjà d'une certaine taille. Après faudrait voir en terme de nombre d'élèves, ça je sais pas. Sinon pour ma part comme sur beaucoup de sujets, mon opinion sur ce genre de dispositif est ni que j'approuve ni que je réprouve, faut juste voir jusqu'ou ca va. UN PEU de progressivité, pourquoi pas, mais faut pas ABUSER du truc.
 
Je note que les GJ soutiennent la progressivité de la CSG, ca doit pas te plaire beaucoup comme idée  

 
Un carburant bon marché, tu aurais bien plus de gros moteurs en France.  
Restons sérieux et regardes la tête des voitures en circulation. Des SUV Cross-over de 110cv quoi.  
Les rares berlines v8 ou v12 sont des bagnoles d'ambassade à Paris.  

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Non mais les maires qui ont fait ces choix sont des cons élus avec une politique court-termiste honteuse et sans doute malhonnête.

bah on peut prendre l'exemple de la suisse alors. Faut juste pas prendre exemple sur leur systeme de santé

Les premières échéances - sans même aborder le cas des anomalies - vont avoir un impact sur la consommation des ménages.
La seule inconnue : l'ampleur réelle du phénomène.

Patrick Vignal, député LREM : "Repoussons la hausse des taxes sur le carburant"
https://www.marianne.net/politique/ [...] -carburant
 
 

 
Mais il n'y a rien d'autre à faire que leur dire qu'ils font et disent de la merde, en espérant que quelque part il y aura une étincelle d'intelligence
 
Aucun gouvernement ne peut accéder à leurs demandes, aucun. C'est une bête équation mathématique. Ils peuvent trépigner autant qu'ils veulent, estimer que leurs émotions sont plus fortes que les faits, ca ne le rendra pas vrai pour autant.
 
Quoi qu'on fasse ils voteront pour des extrêmes qui leur promettront monts et merveilles et qui leur mettront dans le cul dès qu'ils seront élus.  
 
C'est exactement ce qui s'est passé aux US, et plus récemment en Italie. Je rappelle que le M5S en Italie est né de la volonté de refuser les travaux du pont qui s'est effondré, M5S qui a promis de "balayer toute la pourriture des gouvernements passés, toute corruption, tous les mécanismes des faveurs aux acteurs forts, qu’ils n’auraient jamais permis l’accès au pouvoir à des gens sous procédure judiciaire".
 
On en est ou ? Eh bien le M5S est englué dans les affaires de corruption, ils font passer des lois pour se soustraire aux juges, et des procès aux journaux qui révèlent leurs frasques.
 
Et il se passera exactement la meme chose en France. Le plus pitoyable dans tout ca, c'est que ceux qui vont morfler le plus ... ce sont justement ces gens qui ont le sentiment d'etre les dindons de la farce, alors qu'ils ne le sont pas. Ceux qui oublient l'histoire sont condamnés à la répéter.
 
Perso j'ai mon panneau "i told you so" qui est pret. Et si d'avance la foule en colère décide de venir me chercher, comme cisco l'espere, elle sera recue comme il se doit.
 

 
Je te rappelle que ton argument est censé invalider le concept d'adopter des enfants qui ont beaucoup/tout perdu plutot que d'en faire d'autres, alors qu'on est 7.5 milliards sur la planete et qu'on était 2.5 milliards en 1950. tu peux retourner à ta copie.  
 

A un moment il en va de la responsabilité individuelle. Les responsables politiques sont mis en place par le vote de la population, ils arrivent pas là par l'opération du saint esprit. Et le ressort de la démocratie c'est la responsabilité du peuple (montesquieu parlait de vertue)
Puis c'est pas comme si on nous annoncait la fin du pétrole depuis 40 ans et que le rechauffement climatique était sur la place publique depuis 25. Mais la vérité c'est que l'écrasante majorité s'en contre fout. Les taxes ne font qu'avancer le mur de la crise énergétique de quelques années, mais pour l'heure on ne parle que de transports, demain ca sera le chauffage, ensuite le crash immobilier dans les zones périphériques et la recomposition économique, et après demain les riques de crise alimentaire (l'agriculture est elle armée face au changement cliamtique ?)
Et là les manifestant ne se battront pas contre des moulins à vent, mais directement contre le vent. La question essentiel c'est comment organiser le territoire face à ces changements et comment accompagner les plus fragiles, le premier point n'est pas abordé par le gvt, le second un peu. Coté manifestant ca ne parle que de baisse (voir suppression) des taxes, et bien sur pas un mot sur comment financer ca.

 
Mais quel intérêt?  
 
Pour glander dans les bouchons y a besoin d'un V12?

Oui d'accord.

 
POOoooOOUUUuuURr
 

la peste brune    
 

 
Il faudrait surtout qu'un président ait les couilles de broadcast sur tout médias confondu, et établisse un constat:
 
- Voila chers compatriotes, à ce rythme la, dans 53 ans, c'est mad max. Soit on fait tous un effort collectif, soit on fonce gaiment dans le mur.  
 
Je suis sur, qu'un discours comme ça à la place des vœux que personne ne regarde, serait largement plus productif que des taxes écologiques déguisées.
 
Bref, c'est pas demain la veille  

 
C'est le cas sur pratiquement toute les villes aujourd'hui par contre.
 
Chasse à l'automobile en centre ville, accompagnée d'une fermeture des commerces dans les villes moyennes, et report vers les centres commerciaux de périphérie ou tout est fait pour attirer le client.

Dans ce cas je t'annonce qu'il y a pas que les gilets jaunes qui sont contre, y a au moins 95% de la population

Y'a 10 ans le baril valait 150$ on a commencé sérieusement à parler de ces questions, mais entre le gaz de shiste, le retour de l'iran sur les marchés, ma crise éco et la volonté de l'arabie saoudite de faire chier les autres producteur de pétrole, le gazole s'est viandé à 1€ et tout le monde à fait comme si ca allait éternellement durer

Exactement.
 
Et oui, ceux qui vont morfler quand Marion sera au pouvoir, c'est pas les parisiens hein.
 
Mais bon, au moins les prolos auront ce qu'ils voulaient. C'est juste dommage que la première femme présidente soit de cette carrure    

Oui, et alors ?
 
Tu peux être contre autant que tu veux, quand y'a moins d'argent, y'a moins d'argent.

Totalement, si je peux acheter la Switch de la petite sans la TVA moi égoïstement, ça me va, pour le reste on verra plus tard.

 
Ca peut prendre beaucoup plus que cinq ans pour réparer cinq ans de dégats.

 
Oui bien sur. Sauf que c'est pas dit que la population ait le choix a long terme.

 
Je recois parfois des courriers de l'administration fiscale pour mes salariés, j'ai tendance à croire que tout le monde ne déclare et/ou ne paie pas en temps et en heure ..  
Quelques phobies administratives ici et là, disons.  
(après, je ne les juge pas, j'ai autre chose à faire)

Je suis assez d'accord sur le nécessité d'expliquer les choses oui
 
Mais personne n'ose

La baril passe sous les 50$

La faute à qui ?

Ce ne sont pas des prés bidons, c'est un système tout ce qu'il y a de plus rodé au contraire : la GIPA.
Avec le gel du point d'indice, les agents C commencent (net primes comprises) sous le SMIC.
Comme - par définition du SMIC - c'est impossible, l'État a pondu cette indemnité. Ce qui fait qu'un agent catégorie C a une évolution de salaire quasi nulle : de tête c'est autour de 200€ mensuel entre le debut et la fin de carrière...