Reprise du message précédent :

j'ai bien compris qu'au delà de "on en a gros" aucun gilet jaune n'a réfléchis plus loin. Problème insoluble donc. Bon courage à qui voudra donner satisfaction à des gens qui ne comprennent pas eux mêmes ce dont ils ont besoin.

 
bordel    
 
1 - tu disais en te moquant que les gens sont idiots de penser qu'on va résoudre le déficit de l’état (en milliards) en voulant économiser sur les salaires des députés (40 millions)
effectivement l'ordre de grandeur est symbolique et ne pèse quasi rien    
 
2 - je te faisais remarquer avec ironie (spa une copine. oh, double ironie ) que dans ce principe on pouvait donc se moquer du gouvernement (et des gens) qui te disent donc qu'on va sauver la planète grâce a une taxe (minime) sur le diesel en France (les 40 millions donc)  en rapport a la pollution chinoise (les milliards donc)  
 
3 - comparaison donc des principes. deux poids deux mesures... malhonnêteté sur la mesure en cause ? ou pensée complexe ?    
 
alors certes baisser le budget des députés va pas réduire la pollution chinoise mais quand tu veux faire passer des principes symboliques (comme cette taxe) ben oui il peut etre utile d'y ajouter d'autres symboles (comme demander aux français faire des efforts mais même les députés) ou alors tu t'en cognes et tu te dis que les gens ne sont qu'une variable d'ajustement dans tes plans    
mais y a un risque peut etre?   c'est pas plutôt la la bêtise?  
 
après j'avoue je suis rarement clair il est vrai    

T'inquiète la roue tourne    

cette condescendance       continuez comme ça les gars

 
je suis sur que ton envie pourrait être réduite  

enfin si on cumule frais de fonctionnement de l'Élysée + Sénat + Parlement, on dépasse le milliard
 
ça commence à chiffrer    

Pourquoi ? Financièrement c'est 1/4 de mon salaire, ça impacte pas mes loisirs, je peux me déplacer sans soucis.
Non mais les attaques c'est cool, j'ai rien contre. Mais va falloir motiver un peu ses propos monsieur

Perso, je serais même favorable à maxi 2. Après, c'est comme la taxe carbone, une goutte d'eau dans un océan mondial...

 
 
Ben il a raison. Si on dit (et il le faut) que les loyers sont encadrés, alors ça va gueuler ailleurs.
 
Si on dit on repasse à 90 mais on met tolérance zéro à l'alcool, ça va gueuler.
 
Si on dit, on met des lignes plus fréquentes gérées par les départements mais avec un impôt spécifique, ça va gueuler.

C'est tout à fait ça, sauf pour les intégristes cathos qui marquent un but à chaque occase  

Ouais bof, à quel moment de l'histoire de France il ne s'est pas trouvé 5000 mecs en 'mal être ' au juste ?
Dans les années 60 quand 25% de français votaient pour la révolution bolchevique ?

mais ça n'a aucun rapport avec ce qu'il dit  
il parle seulement de construire des logements collectifs.

j'ai dit ce qu'ils demandent : la fin du modèle néo-libéral mondialisé

les problèmes de cette population sont les déchets produits par la machine à faire du fric qui enrichit les vrais riches et les CSP+ des métropoles. Vu qu'il n'est pas question de changer de modèle, il est vain d'espérer résoudre le problème par des mesurettes.

Autant avec le climat les mesurettes inutiles ça marche, la température moyenne continue de monter mais le climat ne défile pas dans la rue, autant sur le social ça va être un problème chronique pour les dirigeants libéraux qui verront ces poussées de fièvre, dans la rue ou dans les urnes, se rappeler régulièrement à leurs bons souvenirs.

Sujet totalement tabou (comme à peu près tous les acquis de la politique familiale du pays) et complètement scandaleux, et c'est loin de ne se passer que dans l'aisne... Mais faut comprendre " c'est pas en les enfonçant encore plus dans la misère qu'on pourra envisager une amélioration du lien parents/enfants"...

 
t'as raison on dirait    
 
Quand l'Etat se finance sur les dividendes

https://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 26102.html
 
ca serait pas une dette de l'Etat cachée ca alors et est ce qu'une jour on va dire aux Français qu'on doit payer la dette d'EDF avec les impôts pour la sauver comme la SNCF ?    
je suis pas assez pointu mais comme ca je dirais que ca sent la merde cette méthode non?    
 

 
 
Pour mettre quoi à la place ? Parce que les modèles actuels proposés et testés dans d'autres pays ne sont pas bien excitants.

donc stop au pétrole, l'incarnation de cela !
 
Ah non, tu projettes juste ton n'importe quoi habituel sur eux, ouf. Mais ça va, t'es gentil, ce n'est donc pas de la condescendance du tout.

la même réponse en boucle depuis le début des GJs.

"mais heu c'est pas gentil de se moquer deux sur hfr "

Bon et sinon y en a qui veut bien expliquer la "pensée" gilets jaunes pour éventuellement commencer à voir par quels moyens les gilets jaunes vont régler leur mécontentement ?

Non, toi tu bloques par ce qu'en tant que libéral, tu penses que chaque être humain est le mieux placé pour savoir ce qui est bon pour lui.  
OTH lui sait ce qui est bon pour le peuple, donc si le peuple ne le sait pas c'est pas un problème.  Limite même c'est mieux comme ça, ça évite au peuple de se tromper.  

Mais on y met comment un coup d'arrêt à ce monde ? On se replis sur nous même ? On espère être assez fort seuls pour arriver à vendre ce qu'on fait en espérant que les gens qui savent faire se barrent pas au fur et à mesure ? On retourne aux chasseurs cueilleurs ?

dire qu'on ne sait pas ce que veulent les GJ c'est se foutre du monde, en fait les revendications sont assez identifiées, et j'ai entendu les délégués les énoncer : une fiscalité plus juste, une amélioration du pouvoir d'achat pour les plus pauvres, une assemblée populaire...
après tu peux dire que c'est vague, irréaliste ou ce que tu veux, mais faut pas non plus faire croire que c'est n'importe quoi et son contraire

 
ne pas en faire un choix ca n'en est pas un ?

Choisir c'est renoncer.

tu projettes et ça veut rien dire "la fin du modèle néo libéral mondialisé" tellement c'est vague.

 
bah je dirais que vu ses dernières mesure(tte)s on voit qu'il a été conseiller de Hollande hein  

tu répètes ça en boucle "ouin ouin y zont pas de proposition"
et quand on t'explique tu dis que ce n'est pas réaliste
donc ton problème ce n'est pas qu'ils n'ont pas de proposition mais que ce n'est pas réaliste
et ça c'est simplement ton opinion de néolib

 
 
Bah moi, ça m'indiffère. Si changement il y a , ça se fera en plusieurs années. Et les gens étant ce qu'ils sont, ça finira par des demi-mesures et rien ne changera véritablement.

Non, il pense précisément l'inverse
Il l'a même d'ailleurs écrit.

Il aura donc fallu 10 jours pour avoir un commencement de début de quelque chose, vague et qui se résume comme prévu en "plus pour nous, moins pour les autres". Oui, une blague.

En quoi la taxation actuelle est injuste ? Les  riches t'as peu de marge pour les ponctionner, ceux d'en dessous sont exsangues et les plus faibles récupèrent des deux autres catégories

Un simple moratoire de quelques mois sur la taxe carbone sur les carburants aujourd'hui aurait éteint le mouvement de lui-même qui au départ est un mouvement de colère des automobilistes sur en gros, les vaches à lait qui serviraient à boucler les budgets de l'Etat. Ensuite, tout un tas de revendications secondaires s'ys sont rajoutées, qui n'ont plus du tout de sens maintenant.  
Il aurait choisi de passer la TVA à 20.1%, la pilule serait probablement bien mieux passer car bien plus indolore que + 30€ d'essence par mois par véhicule.

 
et bcp de gens qui ne sont pas gilets jaunes ?  
c'est juste une lutte de classe (sociale) hein cette histoire.  
pas de beaufs et de gens bien cultivés ou que sais je    (et c'est bien pour ca qu'il est impossible de classer ces gens comme il a pourtant été fait type ED, EG, pauvres, brûleurs de mazout etc.. alors oui "beaufs" c'est facile , forcement vu qu'on ne se considère rarement que beauf et que ca reste subjectif)
mais dis toi que est surement toi aussi le beauf de qqun de plus cultivé que toi  

Une fiscalité écologique progressive en fonction des revenus aurait été autrement plus juste ... mais n'aurait pas concerné les mêmes.

Doit y avoir 5 personnes à tout casser sur ce forum à qui fallait pas que tu fasses ce genre de réflexion et tu tombes sur l'un d'entre eux

une recherche sur mon pseudo et e85 t'aurait montré que je met de l'e85 dans mes caisses depuis que c'est distribué en France. Et pas en mode aveugle comme ce que tu fais avec la yaris de ta femme mais en ingénieur.
Genre changement injecteurs + pompe, , ajout de sondes AFR large bande et EGT, transformation du calculateur en calculateur programmable, extraction du code pour en déduire le mapping mémoire et remap du tout. Pour ensuite rouler sur circuit avec. J'en ai une certaine expérience, autrement plus significative que "la yaris de Mme"
Du coup quand mon controleur technique me dit que la quasi totalité des voitures essence récalées à la pollu le sont parce qu'elles roulent a l'e85 sans remap ni boitier, j'ai tendance à le croire. Quand aux pistons fondus, mon mécano en a une belle collection aussi, mention spéciale aux TFSI "qui prennent de l'e85 sans broncher". Il a aussi une petite collection de blocs renault avec des tulipes de soupapes plantées dans les pistons

A Cugnaux
on va avoir la troisieme ligne de métro, qui va desservir Colomiers, Airbus et Labege. Ca va faire énormément de bien.

airbus le fait, y'a des navettes qui partent de ce qu'on appelle les "banlieues airbus". Ce sont des villages ou y'a le pavillon typique du gars qui avait pas l'argent mais qui révait de son pavillon, donc il est a 50km+ de son lieu de travail.

La caisse coute d'une certaine facon a l'entreprise, rien que sur la taille du parking.

Merde alors j'ai pas vu cette pancarte...

 
"Le climat des mesurettes", il faut quand même se réveiller.  
On pourrait supprimer la TVA qu'ils seraient toujours dans la rue.  
Pour être franc, je ne savais même pas, après lecture des jugements, qu'on pouvait être aussi précaire en France.  
Pour être encore plus franc, je croyais que de ne pas avoir le bac, cela pouvait relever du mythe.  
Je suis de plus en plus en train de m'énerver que les premiers bénéficiaires des transferts sociaux sont les premiers à râler.  J'en ai gros.

TVA à 25%, c'est plus facile à calculer  

D'ailleurs c'est ce qu'on voit avec tous les opportunistes qui se prétendent défenseurs des gilets jaunes. Chacun débarque avec son propre programme pré fabriqué en tentant de le faire coller aux besoins des GJs. Comme OTH à l'instant qui répète sa marotte en étant convaincu que c'est ce que demandent les GJs. Les fachos, les libetariens, les anti libéraux, les socialistes, .. tout le monde pense avoir les GJs avec soit.

Ça serait plus compliqué si les GJs avaient des demandes précises. Là le tout et n'importe quoi c'est une bénédiction pour tous ceux qui rêvent de croire que le PEUPLE est avec eux.

 

après je dirais que ca dépend de ce qu'ils font surtout. y a l'air d'avoir pas mal de différence la dessus.
mais bon il parait que y a pas besoin de contrôle sur les élus hein   a la différence des français pour qui on met des radars un peu partout  

ben déjà ce que j'énumère est un peu plus compliqué
et que les gens en bas demandent un peu plus pour eux, histoire de survivre... perso c'est défendre une idée contraire qui me semble choquant
 
c'est bizarre que les pro-libéraux comprennent la notion de mérite, de motivation et de carotte quand ça concerne les hauts revenus et plus du tout quand ça concerne les bas revenus