LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

poutrello

Reprise du message précédent :

Ils resserrent l'émail du filet [:madametaxa:8]

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moreweed

99, on était pas loin d'avoir la même sur un réacteur.

Message cité 1 fois

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Comprend pas les gens

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

orsang a écrit :

C'est très bien que les écolos fassent de la politique mais le problème c'est la tendance à dériver vers le dogmatisme. Par exemple je n'aurais aucun problème à voter pour les verts allemands

ceux qui ont fait plier Merkel pour faire fermer tout le nucléaire au profit du charbon ? :pt1cable:

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we are the dollars and cents

Gazette

Et si on les virais ces guignoles?

sicqo

unleash the dragon...

Ça ne veut rien dire.
Techniquement internet et mobiles sont déjà plus que taxés.

Message cité 1 fois

bigsido

Porte physiquement la lumière

exark339 a écrit :

Ce que tu dis me fait penser a ce truc immonde:

https://m.youtube.com/watch?v=gcILWXCIA7c

Incroyable, avec le recul, que ce truc ai pu être validé.

Ce monument de dédain [:omar-nouh al macron:3]

"Ouais, vous en chié grave mais bon, vous avez "toute la viiiiie"

[:macronite:3]

Message cité 1 fois

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Site perso de Sido, un développeur-front gentil sur paris : www.sido.fr

Gazette

sicqo a écrit :

Ça ne veut rien dire.
Techniquement internet et mobiles sont déjà plus que taxés.

On a déjà une tva bien goret en france qu'ils veulent rajouter des suppléments partout.

sbarr

Pôle Emploi demande à une chômeuse d'apporter son propre papier pour imprimer son CV [:kelly_viendansmonli:6]

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sapphire adepte xd

broddok27 a écrit :

Il va être content, le GJ qui veut plus rien payer de plus quand on aura une centrale qui pète.

Du coup il aura du travail, avec sa bétonneuse et ton tractopelle

[:yems93]

Message édité par sapphire adepte xd le 27-11-2018 à 17:01:32

Profil supprimé

moreweed a écrit :

99, on était pas loin d'avoir la même sur un réacteur.

Incident niveau 2.
Et depuis on a renforce les systemes pour eviter une catastrophe causee par une inondation.
C’est un peu comme l’aviation. Si on n’avait stoppe aux premiers crashs, je ne pense pas que nous serions en train de nous poser la question d’une taxation du kerosene.

Le nucleaire est dangereux. Mais toute industrie est potentiellement dangereuse. Et le nucleaire est tres loin de s’etre averee etre la plus dangereuse, loin de la.

Message cité 2 fois

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broddok27

chris282 a écrit :

micron est un toccard si il disait vrai il mettrait la tva a 0% sur les voitures electriques !

de toute façon ya pas plus polluant que les voitures electriques avec les composants des batteries et leur recyclage ! c'est le directeur de psa qui le dit pas moi [:mec rond:4]

[:macronite] FAKE NEWS

[:massys]

Tu en es encore à là?
https://www.automobile-propre.com/f [...] thermique/

Citation :

Il apparaît que plusieurs études se basent sur des données anciennes voire erronées concernant le cycle de vie des véhicules électriques. Leurs auteurs ont par exemple sous-estimé les durées de vie des VE et de leurs batteries,. Ainsi, ils ne tiennent pas compte de la seconde vie des batteries utilisées pour le stockage de l’électricité ni de leur recyclage, rendu pourtant obligatoire par l’Europe. A l’inverse, certaines enquêtes ne considèrent pas les émissions de gaz à effet de serre (GES) sur l’ensemble du cycle de production des carburants fossiles, notamment lors de leur extraction par des méthodes très polluantes et énergivores (pétroles de schiste, sables bitumineux, forages off-shore profonds ou en régions polaires, etc.), de leur transport, leur raffinage, leur distribution, etc.

Citation :

Sur base de données actuelles et réelles, les chercheurs de la V.U.B. ont refait les calculs. Dans un rapport récemment publié par T&O, ils démontrent que sur l’ensemble de leur cycle de vie, et même lorsqu’ils sont alimentés par de l’électricité produite majoritairement par des centrales au charbon très polluantes (comme en Pologne, par exemple), les véhicules électriques émettent significativement moins de CO2 que les véhicules thermiques.

Citation :

Alimentées par le mix de production électrique de la Belgique (pas de centrale au charbon, large part de nucléaire et montée en puissance des renouvelables), les VE émettent 65 % de CO2 en moins. En France où la part du nucléaire et de l’hydraulique est prépondérante, c’est – 80 %. Et en Suède, où les énergies renouvelables sont majoritaires, la réduction est même de 85 %. Si l’on tient compte du mix électrique moyen sur l’ensemble de l’Europe, c’est une réduction de 55 % des émissions de GES que les VE permettent d’obtenir.

-80% d'émission de CO2 des véhicules électriques par rapport à leur équivalent essence en France.

Message cité 2 fois
Message édité par broddok27 le 27-11-2018 à 17:01:36

isanaud

Le cout du nucléaire est infini:
Par exemple, 4 milliards pour démanteler un batiment de l'usine de demantellement

Citation :

Les années 2010 marquent le début du démantèlement des installations les plus anciennes du site. L'opération doit traiter 50 000 m3 de déchets sur 25 ans, pour un montant évalué en 2013 à 4 milliards d'euros et un effectif de 500 employés au plus fort des travaux. Les premiers travaux concernent les bâtiments d'UP2 400 qui a fonctionné entre 1966 et 199830.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Usine [...] e_la_Hague

Message édité par isanaud le 27-11-2018 à 17:02:43

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

grrrrrrrrlefelin

broddok27 a écrit :

[:massys]

Tu en es encore à là?
https://www.automobile-propre.com/f [...] thermique/

Citation :

-80% d'émission de CO2 des véhicules électriques par rapport à leur équivalent essence en France.

https://www.automobile-propre.com/w [...] 60x679.png

Et niveau capacité à fournir l'électricité pour alimenter un parc automobile plus électrique dans un contexte de réduction du nombre de réacteurs ?

Message cité 1 fois

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Attention je mords :o

latoucheF7duclavier

Quelle imagination. Une nouvelle taxe! :lol:
Mais punaise, des taxes il y en a déjà assez! :lol:

sapphire adepte xd

Fake

elbalafray

Catalunya Lliure a écrit :

On y est pas mais si Macron est au second tour de 2022, ça sera forcément face à une formation "populiste" mais je doute que cette fois si, on soit dans un rapport 66/34. Et pour les législatives dans la foulée, ça va être compliqué de retrouver une majorité En Marche seule. Il devra forcément élargir son assise.

Maintenant, la meilleure chance de Macron pour 2022, c'est qu'il se retrouve opposé à MLP, Wauquier et Mélenchon au premier tour. Les francais n'en veulent pas davatange de ces 3 branquignoles.

Par contre, un premier tour opposé à Marion Maréchal, Ruffin, ce n'est plus du tout la même musique.

Ruffin se fait défoncer dans tous les débats face à un politique lambda... C'est probablement quelqu'un de très bien mais il est assez malaisant même face à Bourdin [:sigmund frog:4] .
Le PCF n'est plus sur la ligne FI et la république ne lâchera pas le trône...

Pour Maréchal oui elle pourrait facilement percer tant qu'elle reste en retrait et ne parle pas trop. Dès qu'elle s'exposera elle risque de perdre en image assez vite.(convictions assez [:dovakor_] )

Gazette

broddok27 a écrit :

[:massys]

Tu en es encore à là?
https://www.automobile-propre.com/f [...] thermique/

Citation :

-80% d'émission de CO2 des véhicules électriques par rapport à leur équivalent essence en France.

https://www.automobile-propre.com/w [...] 60x679.png

Tu as une source moins green?

Et le pétrole balancé pour aller chercher le lithium, une batterie qui ne roule pas s'usera aussi, le recyclage lol il coute plus cher que du neuf, la seconde vie d'une batterie c'est quoi? 100kg dans le salon pour charger des iphones?

Message cité 2 fois

bardiel

Debian powa !

Dommage qu'ils ne pensent vraiment pas à un taxe sur la co**erie, rien qu'avec eux on pourrait rembouser la dette de la France

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Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D

Gazette

sbarr a écrit :

Pôle Emploi demande à une chômeuse d'apporter son propre papier pour imprimer son CV [:kelly_viendansmonli:6]

C'est bien la France ça, les mecs font leurs impressions à pôle emploi on leur dit rien, une nana arrive pour faire imprimer 3 CV, on a plus de papier il y a eu des abus.

C'est toujours les pékins lambda qui n'ont rien demandé a personne qui payent les mecs qui abusent, comment voulez vous qu'il ai moins d'abus.

broddok27

grrrrrrrrlefelin a écrit :

Et niveau capacité à fournir l'électricité pour alimenter un parc automobile plus électrique dans un contexte de réduction du nombre de réacteurs ?

https://lenergeek.com/2018/08/06/vo [...] -francais/

Citation :

d’après les experts de la CRE, le nombre de véhicules électriques en circulation en France en 2035 pourrait être de 3 millions pour l’estimation la plus basse, et de 15 millions pour l’estimation la plus haute. Or, d’après les chiffres présentés par la CRE, pour 1 million de voitures électriques mises en circulation en France, il faut compter environ 2 TWh de plus dans la consommation électrique nationale.

Citation :

Contre toute attente, les résultats présentés dans le rapport de la Commission démontrent que le réseau français sera capable de répondre à cette forte croissance de la consommation. Avec en moyenne 480 TWh de consommation électrique annuelle, le déploiement des voitures électriques ne devrait pas entraîner de black-out en France.

Citation :

Pour la CRE, la courbe de charge peut être facilement décalée grâce à la mise en place d’une offre tarifaire attractive : des heures creuses plus tard le soir ou plus tôt le matin inciteraient les consommateurs à reporter le moment de la recharge sur un autre créneau horaire que les heures de pointe.

Donc, en terme d'énergie, le mix actuelle pourrait le supporter, mais en puissance à un instant t, le réseau et la facturation du cycle heure plein/heure creuse doit être changé.

Message cité 1 fois

sbarr

Ici, ce n'était plus possible depuis des années, la photocopieuse Pôle Emploi crache un filigrane de fond siglé "Pôle Emploi" bien sûr en grand et en plein milieu de la page sur chaque feuille photocopiée [:madametaxa:8]

Message cité 1 fois

Zguvus

Gazette a écrit :

C'est pas assez fiable quand des universitaires bossent sur le sujet ? tu veux quoi comme source ?

Message cité 2 fois

Plam

Bear Metal

Non : quand il n'y a pas de vent en France, il n'y a pas de vent en Europe non plus (pas de foisonnement). En général, un anticyclone ça couvre une très grande surface Quand on projet d'avoir une connexion avec l'Afrique pour le PV, le projet a été remisé au placard, car le solaire est souvent absent quand on en a besoin (hors clim, là la corrélation PV + demande est parfaite !). Cependant, aujourd'hui c'est surtout le chauffage le problème…

chris282 a écrit :

lol ? une zone immense est définitivement contaminée à un taux mortel

Euh… Il me semble qu'il te manque certains ordres de grandeur. Je t'invite à lire : https://medium.com/@olivier.lambert [...] 6b927a67a4

broddok27 a écrit :

Sans compter la contamination des poissons qui peuvent être ingérés par les japonais. L'ingestion d'éléments irradiés est la pire manière pour en subir les effets.
Sans compter l'eau irradiée dans la centrale qu'il faut en permanence pomper et stocker dans des champs de citernes à proximité.
Sans compter le projet de congélation des sols pour empêcher ce pompage d'eau qui coûtera une fortune et qui est une première à cet échelle.
Sans compter les ha de terres irradiés que l'on doit retourner et déplacer pour limiter l'exposition aux êtres vivants.
Sans compter les personnes déplacées qui ne reviendront plus dans cette région avant plusieurs décennies au mieux, 1 siècle probablement.

Citation :

L'accident de Fukushima est au contraire la preuve que même le pire accident nucléaire imaginable ne pose pas de problème sanitaire majeur. Les radiations ont fait cinq morts, de mémoire.

Mais çà ne pose pas de problème sanitaire majeur, mais bien sûr :sarcastic: . Non, tu paie des milliards pour prévenir une contamination radioactive pour que çà en devienne une, mais çà va c'est rien, on s'endettera plus c'est tout. Qui paie à ton avis? :pfff:

Il va être content, le GJ qui veut plus rien payer de plus quand on aura une centrale qui pète.

Le risque n'est pas de 0 en effet, même si très faible. Par contre, réduire le CO2 c'est une vraie urgence, et je vois pas d'alternative crédible à moyen terme (<20 ans). Sauf si par chance on arrive à stocker l'énergie efficacement, dans ce cas oui ça change la donne. Mais un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.

Message cité 1 fois

---------------
Spécialiste du bear metal

Gazette

broddok27 a écrit :

https://lenergeek.com/2018/08/06/vo [...] -francais/

Citation :

Donc, en terme d'énergie, le mix actuelle pourrait le supporter, mais en puissance à un instant t, le réseau et la facturation du cycle heure plein/heure creuse doit être changé.

Quand les gros rouleurs, taxi, ect, auront des bagnoles avec suffisamment d'autonomie tu vas voir les 2twh et ça sera pas des zoé.

Message cité 2 fois

elbalafray

L'ancien monde qui se rebiffe [:skylarry]

Zguvus

Gazette a écrit :

Quand les gros rouleurs, taxi, ect, auront des bagnoles avec suffisamment d'autonomie tu vas voir les 2twh et ça sera pas des zoé.

En prenant l'estimation haute (15 millions de caisses) et en imaginant qu'on ne fasse pas de progrès dans le domaine de l'efficacité des moteurs (peu probable), on arrive à 30 TWh.
Sur 480 produits actuellement ça devrait être jouable nan ?

Message cité 1 fois

Gazette

Zguvus a écrit :

C'est pas assez fiable quand des universitaires bossent sur le sujet ? tu veux quoi comme source ?

:pt1cable: Une source avec des mecs concerné qui travaille dans le secteur du recyclage des batteries lithium par exemple.

Message cité 2 fois

broddok27

Gazette a écrit :

https://www.liberation.fr/planete/2 [...] es_1627853

Citation :

L’Ademe publie maintenant une nouvelle étude, avec la Fondation pour la nature et l’homme et European Climate Foundation, dont les conclusions sont bien différentes. D’après leur examen de six véhicules électriques, hybrides et thermiques, les premiers seraient en fait bien moins polluants. «En France, les émissions de gaz à effet de serre induites par la fabrication, l’usage et à la fin de vie d’un véhicule électrique sont actuellement 2 à 3 fois inférieures à celles des véhicules essence et diesel», conclut l’étude.

Citation :

Dans le cas où la France respecte ses objectifs de 39 % d’énergies renouvelables dans le mix énergétique en 2030, le bénéfice actuel de la voiture électrique reste le même. Si la part d’énergies renouvelables passe à 43 % de la consommation d’électricité, tous les impacts des véhicules électriques et hybrides diminuent de 5 % en moyenne.

Citation :

En revanche, si la France renforce son recours aux énergies fossiles (à hauteur de 19 % du mix électrique), la contribution au changement climatique des véhicules (sur l’ensemble de leur cycle de vie) augmente d’environ 20 %, et leur potentiel d’acidification des milieux naturels de 13 %.

Citation :

Le bilan carbone des voitures électriques dépend aussi beaucoup des ressources nécessaires à la construction des batteries. «L’impact sur le climat d’un véhicule électrique se situe principalement lors de la phase de production (75 %), détaille le rapport. Les émissions des gaz à effet de serre associées sont dues d’une part à la fabrication du véhicule (carrosserie, production d’acier, de plastiques) et d’autre part à celle de la batterie. Pour cette dernière, les émissions sont associées à l’énergie consommée pour extraire, épurer et transformer les ressources minérales qui servent à la production des cellules de la batterie.»

La variable d'ajustement sur l'émission de CO2 est donc sur la production d'électricité pour un véhicule électrique.

Message cité 1 fois

broddok27

Gazette a écrit :

:pt1cable: Une source avec des mecs concerné qui travaille dans le secteur du recyclage des batteries lithium par exemple.

Tu te rends compte qu'un travail universitaire peut prendre pour source des publi dans ce domaine? Bien entendu, si ces sources sont protégées par le secret industriel, çà rends plus incertains l'étude, forcée d'utiliser des données obsolètes ou faire des devinettes, mais les universitaires font avec ce qu'ils ont. :sarcastic:

Message édité par broddok27 le 27-11-2018 à 17:25:43

broddok27

Plam a écrit :

Euh… Il me semble qu'il te manque certains ordres de grandeur. Je t'invite à lire : https://medium.com/@olivier.lambert [...] 6b927a67a4

Plam a écrit :

Je suis d'accord avec toi. L'énergie nucléaire et ses dangers sont moindres en comparaison des effets d'un réchauffement climatique à + de 2°C. Mais cela ne doit pas être un prétexte pour minimiser la gravité d'un accident nucléaire dans l'absolu. Nos institutions l'ont fait par le passé et il hors de question d'y revenir pour faire mieux passer la pilule de la transition énergétique.
Les gens doivent être conscient des risques, en même temps de comprendre que c'est un moindre mal sur le long terme. Sachant que l'alternative est l'extinction possible de notre espèce, cela mérite largement d'être pris en considération.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

weeWEEx a écrit :

RETOUR DU BIGDIL

BIP BIIIIP ?! [:madametaxa:8]

jamere a écrit :

Et ensuite, que fait on ?

On rétablit la tradition du garden barbeuc dans les jardins de l'Élysée. [:madametaxa:8] Tous les dimanches.

asmomo

M_D_C a écrit :

putain fallait oser la faire celle là !

si vous êtes que des incapables de faire bouger la société c'est la faute de vos parents ! :lol:

Vous vous rendez compte que votre génération des moins de 35 ans est pour la majorité une génération sacrifiée ! Qu'un grand pourcentage va galérer toute sa vie sans avenir ? [:m_d_c]

Ou alors on se prend en main [:pioupioum]

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

asmomo

TheBigO a écrit :

est ce que Macron souhaite revivre ces images le 1er decembre?
https://pbs.twimg.com/media/DsxzZYWXoAEIGi2.jpg:large
https://twitter.com/Stef_Burlot/sta [...] 2001680385

Est-ce qu'on doit céder à 200 casseurs ?

Message cité 1 fois

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

Zguvus

Gazette a écrit :

:pt1cable: Une source avec des mecs concerné qui travaille dans le secteur du recyclage des batteries lithium par exemple.

Ah, donc les mecs qui bossent dans l'industrie seraient plus fiables et auraient un avis moins orienté que des universitaires dont le boulot est public et peut être critiqué par des pairs.

Du coup croyons Bayer sur parole quand ils nous garantissent que le roundup est sans danger.

Message cité 2 fois

broddok27

Gazette a écrit :

Quand les gros rouleurs, taxi, ect, auront des bagnoles avec suffisamment d'autonomie tu vas voir les 2twh et ça sera pas des zoé.

La plupart des taxis passent à l'électrique, c'est jouable pour eux. Par contre, tu perds quelques courses pour recharger ta caisse.
Il est techniquement possible de faire des voitures avec une autonomie (en condition réelle) similaire à un véhicule essence (500km) ; les véhicules de Tesla le font avec des batteries à 85 kW.h (vs. 30kW.h pour la Zoé avec une autonomie réelle de 250km), mais elles sont encore inabordables. La batterie représente 40% du coût du véhicule, donc tu paie ton autonomie très cher.
Le transport routier en revanche, je ne pense pas que l'on ait encore une alternative convaincante en électrique (il y a bien Tesla sur le coup, mais leur camion semi-remorque n'est pas encore produit).

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Gazette

broddok27 a écrit :

https://www.liberation.fr/planete/2 [...] es_1627853

Citation :

La variable d'ajustement sur l'émission de CO2 est donc sur la production d'électricité pour un véhicule électrique.

Ce fameux cycle de vie ça représente combien de km ou année?

Parce qu'une bagnole électrique qui reste 5 ans au garage je suis pas sur que la batterie reparte.

Aujourd'hui faut bien avoir à l'ésprit qu'une grande part des VE sont des pots de yahourt, les berline et suv arrivent avec des pieds droit nerveux je pense que la conso est sous estimée.

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weeWEEx a écrit :

RETOUR DU BIGDIL

LE FREEEEERE [:jean_risitas:6]

broddok27

Zguvus a écrit :

Ou Monsanto et le maïs Mons810. :sarcastic:
Encore un peu de temps, et on verra des GJ devenir des lobbyistes pour le phyto-sanitaire et l'industrie du pétrole. Passer d'un 1.2 SMIC à 10 fois le SMIC, çà ne se refuse pas. [:18e:2]
Cà risque de diviser par zéro sur le vaccin chez certains par contre. [:cyril67fr]

Message édité par broddok27 le 27-11-2018 à 17:35:28

kremlin biceps

Ça vaut bien un Goncourt

asmomo a écrit :

Est-ce qu'on doit céder à 200 casseurs ?

Doit-on céder 1 fois à 200 cass.. pardon : céder 200 fois à 1 casseu.. oh et pis, RAL CUL [:madametaxa:8]

---------------
Pas machin. Pas bidule. Juste truc.

Gazette

broddok27 a écrit :

La plupart des taxis passent à l'électrique, c'est jouable pour eux. Par contre, tu perds quelques courses pour recharger ta caisse.
Il est techniquement possible de faire des voitures avec une autonomie (en condition réelle) similaire à un véhicule essence (500km) ; les véhicules de Tesla le font avec des batteries à 85 kW.h (vs. 30kW.h pour la Zoé avec une autonomie réelle de 250km), mais elles sont encore inabordables. La batterie représente 40% du coût du véhicule, donc tu paie ton autonomie très cher.
Le transport routier en revanche, je ne pense pas que l'on ait encore une alternative convaincante en électrique (il y a bien Tesla sur le coup, mais leur camion semi-remorque n'est pas encore produit).

Tu peut sans problème faire 900 bornes d'autoroute avec n'importe quel bagnole thermique récente, l'éléctrique sur autoroute presente un peu moins d'avantage qu'en ville.
Et tesla est en train de se casser la gueule, ils essuient les plâtres mais apparemment c'est pas si économique et fiable leur bolide.

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