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Macron annonce quoi ce soir




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°55048424
pik3
Posté le 21-11-2018 à 14:13:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Ils peuvent pas marcher? [:ula]  


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
mood
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Posté le 21-11-2018 à 14:13:20  profilanswer
 

n°55048432
bourneagai​nshell
Posté le 21-11-2018 à 14:13:55  profilanswer
 


L'amenegement du territoire, c'est pas décidé au quai d'orsay. On a donc bien une redistribution des fonds vers les acteurs qui peuvent agir pour la transition que tu veux.

n°55048433
Wo0chY
Posté le 21-11-2018 à 14:13:56  profilanswer
 


 

tekel a écrit :


Ce graffiti a t il un lien avec l'oedipe de notre president ?


Mais a quel moment ça devient drole toutes ces blagues sur l'age de la Brigitte ?


---------------
1 an en isolement
n°55048438
tekel
Posté le 21-11-2018 à 14:14:17  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Ca me semble en effet nettement plus réfléchit que de dire "stop au fioul/diesel d'ici à 10 ans"
C'est la même chose pour les voitures électriques, on fout des batteries énormes pour faire avancer une grosse caisse, c'est complètement débile comme principe.
 
Une transition ça pourrait en effet faire des voitures moins lourdes. Ca serait bénéfique dans le cadre de la transition pour les moteurs thermiques (moins puissants, plus petits, qui consomment moins) et qui pourraient ainsi être remplacé par des moteurs électriques moins puissants et offrant donc une meilleure autonomie.
 
Mais non LA voiture du moment c'est le SUV, une aberration qui donne uniquement un sentiment de "puissance et hauteur" à son propriétaire car à coté de ça c'est :
.gros
.lourd
.une habitabilité ridicule par rapport au gabarit
 
Mais bon ça plait aux gens, ça se vend mais la par contre on ne taxe pas bizarrement ! Et pourtant des alternatives existent bel et bien.


Le SUV c'est la solution aux ralentisseurs, coussins berlinois, dos d'ane, nids de poule...dans certaines agglo tu as de ces merdes tous les 100m, avec une voiture un peu ferme ou basse, c'est invivable.

n°55048446
jamere
Posté le 21-11-2018 à 14:14:56  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
des kg de matos pour marcher? Non mais on parle d'aller se balader le dimanche en famille pas d'aller faire une expédition dans le népal.  


 
 
Surtout que la campagne est bien plus proche des villes que ce qu'on pense. Moi, j'habite en centre ville et dès que je traverse un pont, je plonge dans la ruralité.

n°55048448
epsiloneri​dani
Posté le 21-11-2018 à 14:15:01  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

fin des années 90 les allemands étaient à la grosse ramasse pire que nous  
comment ont ils fait selon vous ?  
 
bro tip : ils n'ont pas expliqué aux gens qu'ils fallaient acheter des zoé


 
Entre nous, si un dirigeant français se risque à faire du Schroeder il ne finit pas son mandat vivant. Schroeder est allé largement plus loin que Macron.

n°55048453
hyenal1
Posté le 21-11-2018 à 14:15:33  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


J'espere que Macron va trouver la recette du pétrole avant qu'il n'existe plus. Pcq quand ce sera la pénurie, je vois pas trop comment il va faire l'ouvrier


 
Bourne qui tourne collapso   [:794]


---------------
Bah il fera connaissance !
n°55048456
Kayou
Posté le 21-11-2018 à 14:15:54  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
y'a 3 bonnes raisons qui expliquent l'explosion des ventes des SUv.


Qui sont ?

n°55048458
jamere
Posté le 21-11-2018 à 14:16:00  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Entre nous, si un dirigeant français se risque à faire du Schroeder il ne finit pas son mandat vivant. Schroeder est allé largement plus loin que Macron.


 
 
C'est trop tard pour faire du Schroeder de toute façon.

n°55048465
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 21-11-2018 à 14:16:40  profilanswer
 

tekel a écrit :


Le SUV c'est la solution aux ralentisseurs, coussins berlinois, dos d'ane, nids de poule...dans certaines agglo tu as de ces merdes tous les 100m, avec une voiture un peu ferme ou basse, c'est invivable.

 

voilà, ca c'est une des 2 premières raisons :jap: l'autre, et c'est plus ou moins lié, c'est le profil des acheteurs, plus vraiment tout jeunes, donc moins a l'aise pour se contorsionner dans une boite a chaussure trop basse a chaque montée/descente.

 

La 3ème raison c'est les familles avec enfants en bas age. c'est plus pratique pour charger les kilos de mouflets.

 

En gros, les SUv sont une réponse aux obstacles artificiels que l'etat laisse pousser dans toutes les communes de france, et au vieillissement de la génération BB.

 

edit: Et il faut vraiment etre débile pour ne pas comprendre ça :o

Message cité 2 fois
Message édité par thun_on_the_r le 21-11-2018 à 14:18:58

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
mood
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Posté le 21-11-2018 à 14:16:40  profilanswer
 

n°55048469
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 21-11-2018 à 14:16:57  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Citation :

Le gouvernement planche sur un dispositif proposé par trois députées de La République en Marche (LREM) qui prônent la mise en place de crédits à faibles taux pour aider les plus démunis à acquérir des voitures moins polluantes.

 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] -achat.php
 
Une nouvelle usine à gaz  :o


 
L'état va filer du pognon aux gens pour qu'ils puissent continuer à payer la TIPP.  [:madame_de_galles:5]


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°55048470
tekel
Posté le 21-11-2018 à 14:16:58  profilanswer
 

Wo0chY a écrit :


Mais a quel moment ça devient drole toutes ces blagues sur l'age de la Brigitte ?


Cest celui du president qui est drole  :p

n°55048477
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2018 à 14:17:25  answer
 

jamere a écrit :

 


Tu as une vision idéalisée de la vie à la campagne comme certains ont une vie idéalisée de Paris. La campagne, c'est aussi la solitude et les suicides, bien plus qu'ailleurs.

 


 

:lol:

 

Non mais faudrait connaître la limite de vos "campagnes" là.... bistrot + chasse pour moi qui vit en campagne, c'est un peu beaucoup une caricature :o

 

Solitude + suicide étant également une caricature ... :)

 

Du coup, vrai question, à partir de combien d'habitants vit-on à la campagne ? (sans être collé à une ville de plus de x habitants)

 

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-11-2018 à 14:19:36
n°55048478
macgawel
Posté le 21-11-2018 à 14:17:31  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

Ca tourne en rond cette histoire. Quand il y a 5 ans tu avais 10 TER par jour pour aller de A à B et qu'aujourd'hui il y en a 4, ca c'est la région. Tous les problèmes de TEC ne se limitent pas à un constat binaire comme tu sembles le faire de type "y en a ou y en a pas".

https://www.lagazettedescommunes.co [...] -histoire/
L'Etat a refilé plein de missions aux régions, avec des dotations pour compenser. Puis il a diminué ces dotations.
Et ça, ce n'est pas la faute des régions :o  

ElPedro a écrit :

Il y a PLEINS de gens qui POURRAIENT prendre les TEC mais qui ne le font pas pour des histoires de FREQUENCE, de QUALITE, de PONCTUALITE, et ca c'est la REGION.

En fait, la qualité de service et la ponctualité, c'est plutôt du ressort de la SNCF. Mais je chipote sans doute :o


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°55048492
noddemix
Posté le 21-11-2018 à 14:18:41  profilanswer
 

deadpool a écrit :


C'était juste une vanne sur ton parisianisme béat et ton décalage avec la vraie vie vraie. :jap:


 
Les 60 agglomérations de plus de 100 k habitants c'est 30 millions d'habitants (10 pour Paris).
 
Je ne sais pas si on peut dire que 30 millions de Français ne vivent pas une vraie vie vraie.

n°55048493
jamere
Posté le 21-11-2018 à 14:18:49  profilanswer
 


 
Ouais je sais, la campagne est pleine de situations différentes comme à la ville. Si tu es à plus de 20 minutes d'un bureau de poste (et pas un relais), tu es à la campagne.

n°55048499
asmomo
Posté le 21-11-2018 à 14:19:01  profilanswer
 

Les TEC sont déjà lourdement subventionnés. Les rendre gratuit c'est un non-sens, même écologique. Toute activité humaine entraîne une consommation d'énergie, c'est bien pour ça qu'une taxe carbone est vertueuse. Il faudrait bien sûr qu'elle s'applique à tout, et remplace à terme d'autres taxes, comme la TVA.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°55048502
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2018 à 14:19:17  answer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
voilà, ca c'est une des 2 premières raisons :jap: l'autre, et c'est plus ou moins lié, c'est le profil des acheteurs, plus vraiment tout jeunes, donc moins a l'aise pour se contorsionner dans une boite a chaussure trop basse a chaque montée/descente.
 
La 3ème raison c'est les familles avec enfants en bas age. c'est plus pratique pour charger les kilos de mouflets.
 
En gros, les SUv sont une réponse aux obstacles artificiels que l'etat laisse pousser dans toutes les communes de france.


 
Mais les monospaces, c'est des SUV ?  
 
A part Peugeot, les marques ont quand même 2 modèles distincts (scenic / Khadjar)

n°55048508
Tammuz
Posté le 21-11-2018 à 14:19:32  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

Citation :

Elections européennes: le dîner secret de Macron avec Juppé, Raffarin et Bayrou
Le chef de l’Etat a organisé une rencontre mardi soir à l’Elysée pour discuter stratégie en vue du premier scrutin du quinquennat


https://www.lopinion.fr/edition/pol [...] rou-169307


 
Avec tous ces winners, sûr qu'il va trouver une stratégie gagnante.   [:macronite:3]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°55048510
epsiloneri​dani
Posté le 21-11-2018 à 14:19:40  profilanswer
 


 
A la grosse louche, la campagne ça commence quand il y a un service de ramassage scolaire  [:haha cosmoschtroumpf]

n°55048513
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 21-11-2018 à 14:20:08  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Avec tous ces winners, sûr qu'il va trouver une stratégie gagnante.   [:macronite:3]


ça en fait des élections perdues...


---------------
Lu et approuvé.
n°55048515
bourneagai​nshell
Posté le 21-11-2018 à 14:20:13  profilanswer
 

C'est assez symptomatique cette crise de la transition energetique. D'un côté tu as les gens qui ont a peu pres compris la loi de darwin, a savoir que c'est pas l'environnement qui va s'adapter a ton mode de vie mais plutot le contraire. Et les autres, qui ont l’impression d'avoir eu le couteau sous la gorge au moment d'acheter un diesel et une maison a 30 kilometres du plus proche abribus. Maintenant ils pleurent en disant que c'est pas leurs fautes et que l'état doit dorénavant leur donner la becquée financiere pour pallier leurs conneries.  

n°55048518
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 21-11-2018 à 14:20:30  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Mais pour dire ça faut vraiment avoir rien compris à la situation. Vraiment rien
 
Je répète : pour la majorité de ces gens, il n'y a pas d'alternative à la voiture.  
Donc ce n'est en rien une mesure écologique puisqu'ils vont faire le même nombre de km.  
 
Ce serait une mesure écologique si l'argent supplémentaire était utilisé pour développer les alternatives à la voiture à moteur thermique oui. Et malheureusement c'est pas du tout le cas


 
Non ça m'étonnerait.
Ce qui ne m'empêche pas d'être d'accord avec la 2ème partie de ton post.
Et pour le coup, le pb c'est moins les taxes sur le carburant que l'interdiction des vieilles voitures en IdF.


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°55048521
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 21-11-2018 à 14:20:53  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :

C'est assez symptomatique cette crise de la transition energetique. D'un côté tu as les gens qui ont a peu pres compris la loi de darwin, a savoir que c'est pas l'environnement qui va s'adapter a ton mode de vie mais plutot le contraire. Et les autres, qui ont l’impression d'avoir eu le couteau sous la gorge au moment d'acheter un diesel et une maison a 30 kilometres du plus proche abribus. Maintenant ils pleurent en disant que c'est pas leurs fautes et que l'état doit dorénavant leur donner la becquée financiere pour pallier leurs conneries.  


Belle caricature, félicitations
 
Un vrai pourrissage de topic à ce niveau-là


---------------
Lu et approuvé.
n°55048533
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 21-11-2018 à 14:21:34  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Les 60 agglomérations de plus de 100 k habitants c'est 30 millions d'habitants (10 pour Paris).
 
Je ne sais pas si on peut dire que 30 millions de Français ne vivent pas une vraie vie vraie.


 
Les communes de plus de 100K habs c'est 15% de pop. pas plus.


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°55048536
bob_de_dal​las
Posté le 21-11-2018 à 14:21:54  profilanswer
 

Toussa a écrit :


Ouais enfin il y a encore des progrès à faire.  
https://www.ouest-france.fr/politiq [...] on-5737058


Si c'est la seule remarque qu'on ait à faire sur son niveau d'anglais c'est pas bien grave. Tu te trompes même de mots en Francais des fois, et pourtant c'est ta langue maternelle.

n°55048537
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2018 à 14:22:03  answer
 

jamere a écrit :


 
Ouais je sais, la campagne est pleine de situations différentes comme à la ville. Si tu es à plus de 20 minutes d'un bureau de poste (et pas un relais), tu es à la campagne.


 
Cool ! Je suis à la campagne !  :sol:  
 
Et dire que dans le monde de Theodomede, je n'aurai plus le droit à mon jardin...  :pfff:  
 
Quand on voit le marché des animaux de compagnies, pas de doute, les chiens vont être malheureux...  :pfff:  

n°55048545
Kayou
Posté le 21-11-2018 à 14:22:46  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
voilà, ca c'est une des 2 premières raisons :jap: l'autre, et c'est plus ou moins lié, c'est le profil des acheteurs, plus vraiment tout jeunes, donc moins a l'aise pour se contorsionner dans une boite a chaussure trop basse a chaque montée/descente.
 
La 3ème raison c'est les familles avec enfants en bas age. c'est plus pratique pour charger les kilos de mouflets.
 
En gros, les SUv sont une réponse aux obstacles artificiels que l'etat laisse pousser dans toutes les communes de france, et au vieillissement de la génération BB.


Pour les familles il faut m'expliquer en quoi un SUV c'est mieux qu'un monospace ?!
 
Après pour le coté accessibilité pour les personnes agées, oui je suis tout à fait OK
Mais dans ce cas, pourquoi ne pas mettre des malus à ces voitures et donc aux gens qui ont d'avantage les moyens afin de financer la transition écologique ?
 
Je préfère qu'on taxe les vieux qui ont les moyens de payer un beau SUV tout neuf plutôt que la famille d'ouvriers en campagne qui pleure en voyant son plein qui augmente.

n°55048546
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 21-11-2018 à 14:22:48  profilanswer
 


 
J'en sais rien, je n'ai ni l'un ni l'autre :D j'ai un 4x4 mais c'est un machin d'homme tout crasseux avec des pneus a crampons, pas une daube surélevée avec un moteur de clio.


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°55048549
epsiloneri​dani
Posté le 21-11-2018 à 14:22:57  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Les communes de plus de 100K habs c'est 15% de pop. pas plus.


 
Ca n'a aucun sens de raisonner en terme de communes qui sont des constructions purement artificielles. Seules les agglomérations sont à prendre en compte.

n°55048550
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2018 à 14:23:00  answer
 

bourneagainshell a écrit :

C'est assez symptomatique cette crise de la transition energetique. D'un côté tu as les gens qui ont a peu pres compris la loi de darwin, a savoir que c'est pas l'environnement qui va s'adapter a ton mode de vie mais plutot le contraire. Et les autres, qui ont l’impression d'avoir eu le couteau sous la gorge au moment d'acheter un diesel et une maison a 30 kilometres du plus proche abribus. Maintenant ils pleurent en disant que c'est pas leurs fautes et que l'état doit dorénavant leur donner la becquée financiere pour pallier leurs conneries.

 

Non mais par contre, on voit bien le niveau de réflexion de certaines personnes ici :o


Message édité par Profil supprimé le 21-11-2018 à 14:24:01
n°55048558
gouleyance
sait compliquer
Posté le 21-11-2018 à 14:23:25  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Les TEC sont déjà lourdement subventionnés. Les rendre gratuit c'est un non-sens, même écologique. Toute activité humaine entraîne une consommation d'énergie, c'est bien pour ça qu'une taxe carbone est vertueuse. Il faudrait bien sûr qu'elle s'applique à tout, et remplace à terme d'autres taxes, comme la TVA.


Toute énergie n'est pas nécessairement carbonée

n°55048559
tmanyauk
Posté le 21-11-2018 à 14:23:34  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Cette mesure envoi un signal, visiblement bien compris : le pavillon en bousie et les 100 bornes journalières, c'est terminé. Et ça, c'est très bien.
 
Alors, oui, ça ne changera pas le monde d'un coup. Mais ça tombe bien, c'est pas le seul truc en cours.


Tu crois que dans les métropoles, il y a de la place pour tout le monde?


---------------
Encule une pyramide illuminati par l’œil...
n°55048564
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 21-11-2018 à 14:23:50  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :

C'est assez symptomatique cette crise de la transition energetique. D'un côté tu as les gens qui ont a peu pres compris la loi de darwin, a savoir que c'est pas l'environnement qui va s'adapter a ton mode de vie mais plutot le contraire. Et les autres, qui ont l’impression d'avoir eu le couteau sous la gorge au moment d'acheter un diesel et une maison a 30 kilometres du plus proche abribus. Maintenant ils pleurent en disant que c'est pas leurs fautes et que l'état doit dorénavant leur donner la becquée financiere pour pallier leurs conneries.  


 
vouloir arrêter le délire quand la taxation d'un produit passe les 150% = réclamer la becquée, ok einstein :o
 


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°55048568
dchiesa
Joli lapinou frileux
Posté le 21-11-2018 à 14:24:02  profilanswer
 

La Monne a écrit :


theomede pense que son mode de vie est le meilleur et que ceux qui ne l'adoptent pas mérite de s'en prendre plein la tronche
 
A ce titre on peut dire que c'est une sorte de dante2002 de la macroéconomie


 
Cette agression OKLM  [:calimefrog:3]  
Quand Theo sera ministre des finances du Président Weeweex tu feras moins le malin.  [:sophiste]  


---------------
Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716
n°55048576
noddemix
Posté le 21-11-2018 à 14:24:23  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :

C'est assez symptomatique cette crise de la transition energetique. D'un côté tu as les gens qui ont a peu pres compris la loi de darwin, a savoir que c'est pas l'environnement qui va s'adapter a ton mode de vie mais plutot le contraire. Et les autres, qui ont l’impression d'avoir eu le couteau sous la gorge au moment d'acheter un diesel et une maison a 30 kilometres du plus proche abribus. Maintenant ils pleurent en disant que c'est pas leurs fautes et que l'état doit dorénavant leur donner la becquée financiere pour pallier leurs conneries.  


 
Et qu'ils refusent de vivre comme ces bobos des villes...
 
Tout en expliquant que ces bobos des villes sont des privilégiés...

Message cité 1 fois
Message édité par noddemix le 21-11-2018 à 14:25:16
n°55048585
Catalunya ​Lliure
Posté le 21-11-2018 à 14:24:43  profilanswer
 

N'oubliez pas non plus la voiture connectée et autonome qui va encore plus bouleverser notre rapport à celle-ci bien davantage que l'électrique.

 


Personnellement, je pense que la voiture particulière va devenir minoritaire d'ici 20 ans dans les pays développés. J'imagine (et je n'invente rien de toute façon, c'est dans les plans de Waymo (Google) mais pas que) qu'on aura des voitures autonomes assez légères façon "bulles" qui circuleront en permanence dans le paysage urbain mais aussi périphérique et rural. Sur commande comme à des horaires précis. Pour la ruralité, il s'agira d'avantage de mini bus autonome comme le Navya Shuttle. Il y aura a la fois une offre privée mais aussi une offre public par délégation (comme les TEC actuels).

Message cité 2 fois
Message édité par Catalunya Lliure le 21-11-2018 à 14:25:50

---------------
"Le pido y le exijo que saque sus sucias manos de las instituciones catalanas"
n°55048587
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 21-11-2018 à 14:24:59  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Pour les familles il faut m'expliquer en quoi un SUV c'est mieux qu'un monospace ?!
 
Après pour le coté accessibilité pour les personnes agées, oui je suis tout à fait OK
Mais dans ce cas, pourquoi ne pas mettre des malus à ces voitures et donc aux gens qui ont d'avantage les moyens afin de financer la transition écologique ?
 
Je préfère qu'on taxe les vieux qui ont les moyens de payer un beau SUV tout neuf plutôt que la famille d'ouvriers en campagne qui pleure en voyant son plein qui augmente.


 
un Suv avec un moteur un minimum correct est déjà malussé.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°55048588
bourneagai​nshell
Posté le 21-11-2018 à 14:25:00  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Belle caricature, félicitations
 
Un vrai pourrissage de topic à ce niveau-là


Et toi tu caricatures pas en disant que le gouvernement ne fait rien pour la transition écologique avec ton lien vers le budget général ?
 
Tu gouttes ici a ta propre soupe avec ton binarisme forcené et les memes arguments que tu avances en boucle. Ca me parait assez evident que la transition écologique ne se résume pas a un titre de projet : rien que la dotation aux regions pour continuer a maintenir les petites lignes sncf est un exemple suffisant.

n°55048589
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 21-11-2018 à 14:25:02  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Pour les familles il faut m'expliquer en quoi un SUV c'est mieux qu'un monospace ?!
 
Après pour le coté accessibilité pour les personnes agées, oui je suis tout à fait OK
Mais dans ce cas, pourquoi ne pas mettre des malus à ces voitures et donc aux gens qui ont d'avantage les moyens afin de financer la transition écologique ?
 
Je préfère qu'on taxe les vieux qui ont les moyens de payer un beau SUV tout neuf plutôt que la famille d'ouvriers en campagne qui pleure en voyant son plein qui augmente.


Y a déjà des malus sur certains gros SUV.
 
Y a d'ailleurs un truc d'une logique folle : les SUV essence ont un malus écologique, par contre les SUV diesel consomment un peu moins donc ils ont pas ce malus  [:vague nocturne]


---------------
Lu et approuvé.
n°55048594
jamere
Posté le 21-11-2018 à 14:25:32  profilanswer
 


 
 
Ceci dit, je ne trouve pas que dans le combat des gilets jaunes l'opposition campagne / ville soit pertinente. Pour moi, ça reste un combat classique opprimés contre riches.

mood
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