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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°55019784
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 18-11-2018 à 20:35:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

La Monne a écrit :


Dans les autres pays, on a pas aidé à faire flamber tranquilos l'immobilier et on a pas dit aux gens pendant des dizaines d'années d'acheter du diesel parce que c'est super
 
La réaction logique d'un gouvernement, ça serait de dire "les différents gouvernements ont fait de la merde, maintenant on va essayer de repartir petit à petit dans l'autre sens". Pas "ah désolé mais en fait les gouvernements ont fait de la merde et vous les avez écoutés alors maintenant on va vous taper sur la gueule pour rattraper un peu le coup"


 
 
ben c'est pareil hein, modulo l'effort pédagogique.


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
mood
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Posté le 18-11-2018 à 20:35:32  profilanswer
 

n°55019791
DP59
Posté le 18-11-2018 à 20:35:44  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Faudra quand même finir par se rendre compte qu'on peut à la fois être contre l'augmentation des taxes tout en étant au fait des enjeux écologiques

 

C'est d'autant plus vrai qu'en France la politique est de taxer le tout pétrole pour la transition écologique.

 

Detaxer le 95E10 aurait sans doute inciter plus de personnes à franchir le pas pour un véhicule hybride.

 

En Belgique par exemple, le super est au minimum 10centimes moins cher.
Ça donne au moins une issue à la hausse du diesel...

n°55019796
babyboy4
Posté le 18-11-2018 à 20:35:55  profilanswer
 

zambeze a écrit :


Le journaliste ? (je suis pas sur la chaîne)


 
 [:microtrottoir]

n°55019803
zambeze
Posté le 18-11-2018 à 20:36:05  profilanswer
 


 :lol:  

n°55019811
pistache52
Posté le 18-11-2018 à 20:36:22  profilanswer
 


 
Le gouvernement français, dans sa grande intelligence, te prépare à cela pour te protéger des futurs chocs pétroliers. Un jour prochain, ce sera le prix.

n°55019812
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 18-11-2018 à 20:36:26  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Ca t'empêche pas de dire des bêtises sur ce coup là.


 
ben non. Qui opére le cerveau dans le cadre d'un AVC ?  
 
Je te laisse le choix de la spécialité.  
 
Un cardio ? Un traumato ? Un gériatre ? Un neuropsy ?  
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°55019814
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 18-11-2018 à 20:36:28  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Donc 7 centimes sur le prix du gasoil et 3 centimes sur le prix de l'essence, c'est trop brutal ?


Non mais tu plaisantes rassure moi ?  
T'as bien compris que ça allait pas être la dernière hausse des taxes... le gouvernement ne s'en est pas vraiment caché d'ailleurs


---------------
Lu et approuvé.
n°55019817
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 18-11-2018 à 20:36:41  profilanswer
 

Gazette a écrit :


 
Malgré les apparences on est loin d'avoir des QI de dingue en france.


 
 
Sauf Dante  :o


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°55019820
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2018 à 20:36:47  answer
 

D’autant qu’en plus les primes à la casse augmentent paradoxalement la pollution plutôt que d’amener son vieux véhicule jusqu’à sa belle mort. :D

n°55019821
Elbarto
Posté le 18-11-2018 à 20:36:49  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Dans les autres pays, on a pas aidé à faire flamber tranquilos l'immobilier et on a pas dit aux gens pendant des dizaines d'années d'acheter du diesel parce que c'est super
 
La réaction logique d'un gouvernement, ça serait de dire "les différents gouvernements ont fait de la merde, maintenant on va essayer de repartir petit à petit dans l'autre sens". Pas "ah désolé mais en fait les gouvernements ont fait de la merde et vous les avez écoutés alors maintenant on va vous taper sur la gueule pour rattraper un peu le coup"


 
je pense que les gouvernements précédents ont joué petit bras sur l'écologie, des reculades (taxe carbone, en se couchant face aux bonnets rouges), des erreurs dramatiques (le bonus-malus en 2008 basé uniquement sur le co2 et qui a favorisé les citadines diesel dont on paie cher aujourd'hui les conséquences),  
 
donc baisser son froc là maintenant face aux gilets jaunes (qui m'ont l'air d'avoir une attitude d'enfants gâtés avec leurs jérémiades en mode "faux pauvres" insupportables) ce serait une erreur dramatique, faut garder le cap des augmentations de taxes sur les énergies fossiles

mood
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Posté le 18-11-2018 à 20:36:49  profilanswer
 

n°55019823
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2018 à 20:37:02  answer
 

volog a écrit :


 
non mais sérieusement vous croyez sincerement que l'augmentation du prix de diesel poursuit un objectif écolo?


 
malheureusement, y a qu'en tapant dans le porte monnaie que les gens changent leurs habitudes

n°55019825
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2018 à 20:37:21  answer
 

Gottorp a écrit :


 
ben non. Qui opére le cerveau dans le cadre d'un AVC ?  
 
Je te laisse le choix de la spécialité.  
 
Un cardio ? Un traumato ? Un gériatre ? Un neuropsy ?  
 


Je prends un veto perso. C’est moins cher et je suis joueur. :o

n°55019831
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 18-11-2018 à 20:37:48  profilanswer
 

volog a écrit :


 
mais bien sûr  :ange:  
c'est juste un pretexte pour racketter la classe moyenne


Oui aussi. Y'a un peu de tout en fait. N'en faire QU'UN prétexte pour piquer l'oseille, j'en doute par contre.

n°55019832
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 18-11-2018 à 20:37:52  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
Ernestor, peux-tu me donner les scores de Macron du lieu de vie de tes parents et de la grosse ville à côté
 
https://images-eu.ssl-images-amazon [...] _QL65_.jpg
 
commune : 29% (1er) / 75%
grosse ville : 32% (1er) / 82%
 
 
ce n'est pas la "France périphérique"


Scores similaires.
 
Avec mon Benoit szûr qui est monté à 12% [:idriss123]

n°55019837
Gued1duweb
Posté le 18-11-2018 à 20:38:04  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

Macron s’exprime actuellement chez nos amis de 100 ans.


:D

n°55019841
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2018 à 20:38:11  answer
 


Ouais sauf que là ils vont continuer à rouler parce que pas le choix mais baisse du pouvoir d’achat.

n°55019844
noddemix
Posté le 18-11-2018 à 20:38:18  profilanswer
 


 
Par curiosité, quels genre de TEC tu voudrais mettre en place dans des zones rurales ou périurbaines ?

n°55019846
morb
Posté le 18-11-2018 à 20:38:19  profilanswer
 

La Monne a écrit :


L'argument de Shia je le prends, il tient debout.

 

Le tien il est paris-centré, il vaut rien

 

La Monne what else

 

J'ai pas de contre argument donc je dis que ça vaut rien  [:clooney11]

 

Genre Marseille ça roule, genre Lyon ça roule, genre Lille ça roule...

n°55019848
Ali-Pacha
AW
Posté le 18-11-2018 à 20:38:36  profilanswer
 

On en revient toujours au même sujet, avec quel pognon ? Et comme je l'écrivais plus tôt, quand bien même les TECs seraient très performants en zone peu dense (et donc désastreux économiquement...et probablement pas beaucoup mieux écologiquement), les français prisonniers de leur voiture accepteraient-ils pour autant ce qui serait ressenti en fin de compte comme une restriction de liberté individuelle ?
 
Ali

Message cité 2 fois
Message édité par Ali-Pacha le 18-11-2018 à 20:41:19
n°55019850
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 18-11-2018 à 20:38:41  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
je pense que les gouvernements précédents ont joué petit bras sur l'écologie, des reculades (taxe carbone, en se couchant face aux bonnets rouges), des erreurs dramatiques (le bonus-malus en 2008 basé uniquement sur le co2 et qui a favorisé les citadines diesel dont on paie cher aujourd'hui les conséquences),  
 
donc baisser son froc là maintenant face aux gilets jaunes (qui m'ont l'air d'avoir une attitude d'enfants gâtés avec leurs jérémiades en mode "faux pauvres" insupportables) ce serait une erreur dramatique, faut garder le cap des augmentations de taxes sur les énergies fossiles


 
Le probleme c'est qu'il y a eu un cercle vicieux qui s'est posé
 
Quand la France a basculé dans le nucleaire au debut des années 70's, la tonne de fuel qui restait sur les bras a poussé le gouvernement à dire aux constructeurs nationaux "allez zou, zallez faire du diesel".... sauf que sur la fin des années 2000, on avait les constructeurs français en champions du diesel mais en mauvaise santé economique pour trop taper dessus sur l'anti diesel..
 
Et tout le monde s'est retrouvé bloqué  


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°55019852
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2018 à 20:38:55  answer
 

noddemix a écrit :


 
Par curiosité, quels genre de TEC tu voudrais mettre en place dans des zones rurales ou périurbaines ?


On en a déjà parlé au début de la mobilisation. On va pas refaire le match. Remonte les pages.

n°55019863
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 18-11-2018 à 20:39:30  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
je pense que les gouvernements précédents ont joué petit bras sur l'écologie, des reculades (taxe carbone, en se couchant face aux bonnets rouges), des erreurs dramatiques (le bonus-malus en 2008 basé uniquement sur le co2 et qui a favorisé les citadines diesel dont on paie cher aujourd'hui les conséquences),  
 
donc baisser son froc là maintenant face aux gilets jaunes (qui m'ont l'air d'avoir une attitude d'enfants gâtés avec leurs jérémiades en mode "faux pauvres" insupportables) ce serait une erreur dramatique, faut garder le cap des augmentations de taxes sur les énergies fossiles


Je pense qu'il te manque une donnée de base, essentielle : les gens ne prennent pas la voiture pour le plaisir.
 
Si tu passes à côté de ça, alors toute ta logique ne peut être que foireuse


---------------
Lu et approuvé.
n°55019867
deadpool
Posté le 18-11-2018 à 20:39:46  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

ben non. Qui opére le cerveau dans le cadre d'un AVC ?  
Je te laisse le choix de la spécialité.  
Un cardio ? Un traumato ? Un gériatre ? Un neuropsy ?


Il y a rarement besoin d'une opération dans le cadre d'un AVC.
La plupart du temps, ils procèdent par thrombolyse/thrombectomie et ça se fait dans des services de neurologie ou de neuroradio interventionnelle.  
Je t'ai sorti le lien plus haut, c'est les hôpitaux de Paris.
J'en remets une couche avec le Collège des Enseignants de Neurologie ?
https://www.cen-neurologie.fr/deuxi [...] -cerebraux

Citation :

Le terme d’AVC regroupe l’ensemble des pathologies vasculaires cérébrales d’origine artérielle ou veineuse, à savoir :
les ischémies cérébrales artérielles (80 %) :
les hémorragies cérébrales (ou intraparenchymateuses) (20 %) ;
les thromboses veineuses cérébrales (rares).
transitoires : accidents ischémiques transitoires (AIT),
constituées : infarctus cérébraux ;


Citation :

Environ un quart des hémorragies cérébrales (5 % de tous les AVC) correspondent à une hémorragie méningée, dont la prise en charge est totalement différente (neurochirurgie ou radiologie interventionnelle).


Citation :

Prise en charge neurochirurgicale rarement indiquée


Ca suffit ou je dois commencer à éplucher pubmed ?  


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°55019868
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2018 à 20:39:53  answer
 

Ali-Pacha a écrit :

On en revient toujours au même sujet ? Avec quel pognon ? Et comme je l'écrivais plus tôt, quand bien même les TECs seraient très performants en zone peu dense (et donc désastreux économiquement...et probablement pas beaucoup mieux écologiquement), le français prisonniers de leur voiture accepteraient-ils pour autant ce qui serait ressenti en fin de compte comme une restriction de la liberté individuelle ?
 
Ali


Ben là ils auraient le choix. Soit payer cher soit se résigner à prendre le train/bus. Là ils peuvent que payer plus cher.

n°55019875
Burracho
Posté le 18-11-2018 à 20:40:20  profilanswer
 


 
C'est un arbitrage à faire si on regarde les budgets Transport+logement d'un périurbain/rural versus un urbain on notera que les deux sont pas si éloignés l'un de l'autre si on cumule.
 

  • Le rural/périurbain paiera un coût de logement bas associé à un coût de transport extrêmement important (achat de voiture, entretien, assurance, essence ...)
  • L'urbain aura un coût plus élevé de logement mais un coût de transport très limité (abonnement Navigo le plus cher un peu plus de 75 euros pris en charge à 50% par l'employeur)


Quand au fait de savoir si je serais heureux de payer le litre de gazole 2 euros, résidant et travaillant dans paris intramuros la question me parait lointaine  :o

n°55019877
Gazette
Posté le 18-11-2018 à 20:40:24  profilanswer
 


 
On parle des chiffres d’émission de carbone en france qui sont biaisés.

n°55019878
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 18-11-2018 à 20:40:27  profilanswer
 


 
oui mais c'est payant :o Pas le médecin.
 
Et avec la durée de vie qui augmente (et donc les soins car c'est sur les 6 mois de la vie que l'on coute le plus cher à la société) c'est pas gagné.
 
Faut tuer les vieux  [:impactshiny:8]


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°55019892
Elbarto
Posté le 18-11-2018 à 20:41:38  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Non mais tu plaisantes rassure moi ?  
T'as bien compris que ça allait pas être la dernière hausse des taxes... le gouvernement ne s'en est pas vraiment caché d'ailleurs


 
et un petit kit E85, le carburant à 60 centimes d'euro dont on parle pas assez ?

n°55019894
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 18-11-2018 à 20:42:10  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

On en revient toujours au même sujet ? Avec quel pognon ?


Genre celui dont on a fait cadeau en début de quinquennat aux entreprises pour qu'elles embauchent ( [:frag_facile] ) et au pouillème le plus aisé de la population, qu'on essaie aujourd'hui de compenser via des taxes hypocrites ?

n°55019898
augur6
j'adooooore l'abstrait
Posté le 18-11-2018 à 20:42:41  profilanswer
 

 

2€ c'est pas assez, il faudrait au moins 5€/La pour commencer a affamer les citadins

n°55019900
noddemix
Posté le 18-11-2018 à 20:42:46  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Non mais tu plaisantes rassure moi ?  
T'as bien compris que ça allait pas être la dernière hausse des taxes... le gouvernement ne s'en est pas vraiment caché d'ailleurs


 
Donc c'est brutal mais... étalé.  
 
C'est pas ça qu'on appelle progressif justement. [:gingerspirit:2]

n°55019902
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 18-11-2018 à 20:42:52  profilanswer
 

volog a écrit :


 
non mais sérieusement vous croyez sincerement que l'augmentation du prix de diesel poursuit un objectif écolo?


Oui, c'est pour financer l'accueil des migrants :o

n°55019909
noddemix
Posté le 18-11-2018 à 20:43:46  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Scores similaires.
 
Avec mon Benoit szûr qui est monté à 12% [:idriss123]


 
Le vote communautaire. [:ex-floodeur:5]

n°55019917
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 18-11-2018 à 20:44:37  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Il y a rarement besoin d'une opération dans le cadre d'un AVC.
La plupart du temps, ils procèdent par thrombolyse/thrombectomie et ça se fait dans des services de neurologie ou de neuroradio interventionnelle.  
Je t'ai sorti le lien plus haut, c'est les hôpitaux de Paris.
J'en remets une couche avec le Collège des Enseignants de Neurologie ?
https://www.cen-neurologie.fr/deuxi [...] -cerebraux

Citation :

Le terme d’AVC regroupe l’ensemble des pathologies vasculaires cérébrales d’origine artérielle ou veineuse, à savoir :
les ischémies cérébrales artérielles (80 %) :
les hémorragies cérébrales (ou intraparenchymateuses) (20 %) ;
les thromboses veineuses cérébrales (rares).
transitoires : accidents ischémiques transitoires (AIT),
constituées : infarctus cérébraux ;


Citation :

Environ un quart des hémorragies cérébrales (5 % de tous les AVC) correspondent à une hémorragie méningée, dont la prise en charge est totalement différente (neurochirurgie ou radiologie interventionnelle).


Citation :

Prise en charge neurochirurgicale rarement indiquée


Ca suffit ou je dois commencer à éplucher pubmed ?  


 
neuro et neurochir sont dans les memes services. Tu veux des identités d'UF et de services avec les chefs ? On va prendre au nord, Lille, la clinique et le service c'est pareil (Pr Lejeune). Ensuite on peut descendre sur Amiens, HA HP HCL, etc ....  
 
M'enfin pense ce que tu veux. Et même a 1% de cas, a combien tu évalue la vie de ce 1% ?  
 

Citation :


J'ai appris que la vie ne vaut rien mais que rien ne vaut une vie.


 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°55019919
Profil sup​primé
Posté le 18-11-2018 à 20:44:47  answer
 

La Monne a écrit :


Je pense qu'il te manque une donnée de base, essentielle : les gens ne prennent pas la voiture pour le plaisir.


 
alors ça, c'est vraiment pas sur

n°55019921
morb
Posté le 18-11-2018 à 20:44:50  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

 

et un petit kit E85, le carburant à 60 centimes d'euro dont on parle pas assez ?

 

La terre agricole est faite pour se nourrir... Pas de déplacer

 

Ou alors on nourrit les bêtes à l'ancienne avec des farines.... Animales.

n°55019922
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 18-11-2018 à 20:44:55  profilanswer
 

noddemix a écrit :


 
Donc c'est brutal mais... étalé.  
 
C'est pas ça qu'on appelle progressif justement. [:gingerspirit:2]


Les gens ne ralent pas parce que c'est brutal, ils ralent parce qu'on leur fout sur la tronche alors qu'ils n'ont pas d'alternative.  
Et ce alors qu'ils ont adopté le modèle prôné par l'Etat pendant 50ans


---------------
Lu et approuvé.
n°55019927
TheBigO
ShowTime!
Posté le 18-11-2018 à 20:45:12  profilanswer
 

Juliano66 a écrit :

Les gilets jaune qui vont se mettre "en arrêt maladie" pour continuer le mouvement demain (source : JT de France 2).
 
Il est pas là le problème français ?  :o


si y'avait encore des medecins en france...


---------------
HFR tools
n°55019928
pistache52
Posté le 18-11-2018 à 20:45:15  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Non mais tu plaisantes rassure moi ?  
T'as bien compris que ça allait pas être la dernière hausse des taxes... le gouvernement ne s'en est pas vraiment caché d'ailleurs


 
Oui la hausse est pluriannuelle. C'est comme pour le tabac. Tu donnes l'information au consommateur que la hausse est irrémédiable sur le long terme. A lui d'adapter sa consommation.  
Ceux qui s'en battent les couilles paient, les autres trouvent des solutions pour moins consommer.
 

n°55019933
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 18-11-2018 à 20:45:43  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Oui la hausse est pluriannuelle. C'est comme pour le tabac. Tu donnes l'information au consommateur que la hausse est irrémédiable sur le long terme. A lui d'adapter sa consommation.  
Ceux qui s'en battent les couilles paient, [b]les autres trouvent des solutions pour moins consommer.[/b]
 


Comme par exemple ?


---------------
Lu et approuvé.
n°55019946
leraturbai​n
Posté le 18-11-2018 à 20:47:00  profilanswer
 

cacatomique a écrit :

-il faut accélérer les réformes pour la transition écologique  [:perle himpimpin:2]  
-mais on a plus assez de fric pour finir le mois  [:la chancla:1]  
-la transition écologique c'est plus important  [:so-saugrenu4:8]


 
Ou comment renforcer la motivation des gilets jaunes :D.

mood
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