Reprise du message précédent :

 
Quand t'as appris à gérer ton argent comme un banquier, et que chaque centimes viens compléter une épargne différente, ça fait terriblement chier.  
 
Là l'épargne qui m'est bouffé, c'est celle de mes loisirs (je ski tous les dimanches en saison), je vais devoir passer à un dimanche sur 2 et remplacer mon matos moins souvent.  
 
C'est si dur à comprendre d'en avoir marre de faire son quotidien en fonction de l'humeur de l'Etat et de ses taxes arbitraires ?

 
Comment ça beaucoup d'argent ?  
Oui le prérequis c'est de les développer pour qu'ils soient moins saturés avant de penser à une gratuité

 
le graphe qui met en pls    alors qu'il a bénéficié de la meilleure période de croissance jamais, alors que même sarko qui affrontait une crise d'une violence inouie fait mieux  

Et la mort

Je ne suis pas du tout anti-TECs. J'ai justement dit hier que je m'en fichais de la rentabilité ou de l'écologie pour juger de leur pertinence : leur rôle numero uno est d'aider les plus fragiles. Qui n'ont pas de véhicule individuel. Je suis pour continuer leur développement. Mais il faut garder en tête qu'avec les rendements décroissants (les axes majeurs sont déjà assurés par les TECs, il reste les coins ou la demande est plus faible), c'est loin d'être une question aussi simple que ça.

Qu'une grosse berline ou qu'un gros SUV, ça pollue moins, qu'une petite citadine récente, ça peut facilement polluer plus, cf le lien de la régie bruxelloise que j'ai cité hier.

Ah non mais on s'en fiche de la pondération, justement, quand il s'agit d'estimer le cout par passager-kilomètre.

Elle est où ta station à 7.5€ la journée de ski incluant le transport et le renouvellement du matos ?  

La preuve que ça marche : tu vas moins rouler.

Non

 
Tu as conscience que ton court terme ne sert à rien ?    
 
Surtout que si on baisse la TVA, faudra bien trouver d'autres recettes pour compenser, donc reprendre d'une main ce qu'on aura donné de l'autre.

 
Faudrait déjà que la politique des villes en matières de voies/pistes cyclables soit un peu plus ambitieuse que le dessin d'un vélo et d'une flèche sur du bitume

Et l'argent magique alors ?

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Moi je voudrais décourager les gens qui prennent l'avion pour s'faire des WE décontract' à l'étranger (souvent les parisiens yes life trop contents de vivre à Paris IM mais qui se barrent dès qu'ils peuvent )

Vaut savoir: une fois tu dis que ça coutera rien aux gens, une fois tu dis que ça assainit les finances.  
 

Mais pourquoi ?
Arrête de raconter n'importe quoi, la TVA était à 5,5% avant 2012...  
Et c'était envisagé de la remettre à ce taux-là en 2015 (https://www.lesechos.fr/17/07/2015/LesEchos/21981-057-ECH_l-executif-envisage-une-baisse-de-la-tva-dans-les-transports-publics.htm )
 
Viens pas nous dire que c'est impossible. Je parle pas de mettre les TEC gratuits, je parle de baisser les prix pour en augmenter l'attractivité.

Le fonctionnement en IDF c'est 10 milliards par an, hors investissements.  
On les trouve où ?
Et l'argent pour développer, on le trouve où ?

Et il n'y aura jamais de "Ah ça y est c'est bon c'est développé on peut arrêter d'investir"

 
Il va moins ruisseler aussi.
 
Et dans 3 ans isola3000 et salomon chouineront que la vie est dure, à cause des charges.

On décourage que dalle, les gens feront les mêmes trajets qu'avant... puisqu'ils y sont obligés pour aller bosser

 
Je mets 25 min en vélo contre 15 en bagnole pour faire 5 km. Et je roule en ville. C'est pas franchement plus dangereux, si tu ne fais pas n'importe quoi, que de traverser la rue pour un piéton.
Donc tes leçons de morale sur les bobo tu te les garde merci.  

 
je perd 15/20 euros par mois de carburant. soit environ 220 euro par an environ.  
 
Mon épargne loisir c'est à peu près 700 euros par an. Donc là ça va être pour l'an prochain, 580 euros (si les prix ne bougent pas donc en plus ça va être moins)
 
Forfait saison : 450 euros le reste je le fout dans l'équipement. Quasi pas de transport j'habite en face. Là il me restera vraiment moins pour l'équipement.

Y'a des présidentielles en 2022
 

C'est toujours ça de pris. Surtout que les gens mettent toute l'augmentation du prix de l'essence sur le dos de Macron, ce qui est débile, la majeure partie c'est le sous-jacent qui augmente.

De quoi je dis n'importe quoi ? Tu parles de baisser les prix, je te dis que c'est des conneries parce qu'il faut les augmenter. Déjà que notre conne de présidente va pas le faire pour des raisons politiques, on va pas en plus les baisser. Pour fonctionner correctement il faut au moins 3% de hausse par an et on en est loin.

Ils pourront prendre le vélo, pour la majorité
 
 
Il va falloir travailler plus

 
Si je travaille plus c'est pour épargner plus, pas pour rien.

 
L'usager est aussi contribuableSSS    donc il paye tout ...

Ce n'est pas tant un problème de prix.

Mais de saturation / Service pourri.

Les pauvres fraudent, les riches prennent leur voiture. Question problème de prix on a vu plus significatif.

C'est ton choix

T'habites ou ?

en 2015, passer de 10% à 5,5% était estimé entre 300 et 500 millions par an. Viens pas me dire que c'est financièrement impossible... Même en passant à 0 ça ferait 1 milliard.
 
Si c'était une mesure écologique, alors on dirait "ok, on augmente de 4 milliards les taxes sur le carburant mais le surplus va passer dans la transition écologique". Et on pourrait discuter de quelles mesures sont prises dans ce cadre-là (TEC ou autre)
Alors que là, pas du tout, y a rien de plus qui sera fait...
 

https://www.marianne.net/economie/l [...] ecologique

 
"Moi je fais donc"
 
CQFD.
 
Et moi je mets 10 minutes pour aller bosser en bagnole au lieu de 35 minutes en bus.
 
Contre CQFD.

 
Près d'une station de ski, je suppose.

Tout le monde ne va pas au boulot par beau temps, les mains dans les poches et en arrivant en puant sous les bras    
 
Au retour du boulot, tu peux avoir des courses à faire et recuperer un ou plusieurs enfant chez la nounou.
Le vélo taf c'est adapté à une population jeune, en forme, et qui font un boulot où la tenue vestimentaire permette de concilier les deux et en zone urbaine en général.
Le vélo taf en raz campagne, ca doit pas concerner grand monde.
 
 

Là tu parles pour des gens qui ont des TEC pour aller au boulot. C'est loin d'etre la majorité

 
Très haut dans les Alpes  

Oui mais laquelle, je veux savoir à quel point je dois le jalouser.

A Val Thorens ?

Toi tu veux augmenter le prix des TEC ?  
Mais c'est quoi ta solution en fait ? Tu veux surdévelopper le télétravail ? Parce que sinon je pige pas le projet

L'un n'empêche pas l'autre.
Je soutiendrais une taxation des billets d'avion à 1000% (même si, perso, je serais plutôt partisan de mettre les gens qui prennent l'avion en prison)

 
Avec un forfait saison à 450€ ??
 
Non au mieux au fin fond de la cambrousse en face d'un village muni de 3 télésièges

 
Ben, c'est toi qui proposes de baisser la TVA sur les TEC pour inciter les gens à les prendre, donc ça ne peut pas concerner ceux qui n'en ont pas.    

Il peut y avoir des prix pour les locaux, aussi.