LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

zeleyou

Reprise du message précédent :

pik3 a écrit :

non mais ça baisse de plus de 10 points en 6 mois mais ça fluctue sans direction mais bien sûr.

sur ton graphique tu vois une baisse de 10 points dans les 6 mois qui précèdent juillet 2018 [:jean-guitou] ?

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scOulOu

Born Under Saturn

zeleyou a écrit :

sur ton graphique tu vois une baisse de 10 points dans les 6 mois qui précèdent juillet 2018 ?

De 57 à 32 ça fait 25 points qd même [:petrus75]

Message cité 1 fois

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

Babouchka a écrit :

Non non, encore une niche fiscale, vite [:supermacron]
Vu dans le canard : le montant niches fiscales supérieur à l'impôt sur le revenu + impot sociétés + ISF [:omar-nouh al macron:3]

Ah ouais pas mal [:implosion du tibia]

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iRacing, LA simu automobile

zeleyou

scOulOu a écrit :

De 57 à 32 ça fait 25 points qd même [:petrus75]

relis les 3 derniers messages de pik3 et moi avec le doigt.

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Message édité par zeleyou le 04-10-2018 à 18:11:31

The NBoc

Quo Modo Deum

zeleyou a écrit :

sur ton graphique tu vois une baisse de 10 points dans les 6 mois qui précèdent juillet 2018 [:jean-guitou] ?

Y a une baisse substantielle en mai et juin 2018, de pas loin de 10 points, 41% -> 32%, m'enfin j'imagine bien que tu as des lunettes déformantes qui t’empêchent de voir le truc de manière assez sincère (mais extrêmement dissonante).

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

scOulOu

Born Under Saturn

zeleyou a écrit :

relis les 3 derniers messages de pik3 et moi avec le doigt.

Ah ok, donc on passe de 44 à 32. Tu ne vois toujours pas les 10 points ? [:petrus75]

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roland-

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

MetalKing75

Deviens qui tu es !

Ciler a écrit :

Pardon [:montgomery burns]

Effectivement j'y suis allé un peu fort.

Citation :

Article 113 du TFUE
Le Conseil, statuant à l'unanimité conformément à une procédure législative spéciale, et après consultation du Parlement européen et du Comité économique et social, arrête les dispositions touchant à l'harmonisation des législations relatives aux taxes sur le chiffre d'affaires, aux droits d'accises et autres impôts indirects dans la mesure où cette harmonisation est nécessaire pour assurer l'établissement et le fonctionnement du marché intérieur et éviter les distorsions de concurrence.

Dans la pratique il n'y aura jamais réelle harmonisation. Et comme les mouvements de capitaux sont nécessairement et obligatoirement libres :

Citation :

Article 110 :
Aucun État membre ne frappe directement ou indirectement les produits des autres États membres d'impositions intérieures, de quelque nature qu'elles soient, supérieures à celles qui frappent directement ou indirectement les produits nationaux similaires.

On arrive à créer une immanquable concurrence fiscale.

Soit on harmonise, c'est-à-dire qu'on réussit à trouver un accord unanime, avec le Luxembourg, l'Irlande et Malte par exemple. Qui peut y croire ?
Soit on rétablit des taxes pour compenser comme au bon vieux temps.

Message cité 1 fois

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"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus

OTH

My hovercraft is full of eels

Citation :

Des ministres «balancent» sur les autres!

Mais il y a un phénomène nouveau, peut-être plus inquiétant car il touche à la cohésion gouvernementale: depuis la rentrée, certains ministres «balancent» sur leurs collègues. Les critiques, les remarques, les petites phrases qui avaient disparu avec le «nouveau monde» ont fait leur réapparition. Édouard Philippe se vantait que dans son gouvernement, personne ne lorgnait la place d'un autre ou ne cherchait à l'affaiblir. Il semble que ce ne soit plus tout à fait exact. «Ce n'est pas une bonne nouvelle», confirme un membre du gouvernement qui a perçu ce travers. «Il faut aider à ce que cela n'arrive plus. Les comportements individuels doivent servir le collectif.»

http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] macron.php

Bunker Palace Hotel

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Ciler

MetalKing75 a écrit :

Effectivement j'y suis allé un peu fort.

Citation :

T'as été "un peu" fort oui, t'as dit exactement l'inverse de la vérité. N'en fait pas une habitude...

Grossir le trait, c'est acceptable. Dire le contraire de la réalité délibérément, ça s'appelle un vilain mensonge.

Message cité 1 fois

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

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zeleyou

The NBoc a écrit :

scOulOu a écrit :

Ah ok, donc on passe de 44 à 32. Tu ne vois toujours pas les 10 points ? [:petrus75]

Je pensais que leurs sondages étaient faits à la fin du mois, j'ai vérifié et c'est au début du mois, donc le sondage de Juillet précède bien Benalla :jap:

Au final y a bien eu une chute importante avant Benalla. Ceci dit ça a commencé avec d'autres couacs pre-Benalla et des réformes annexes comme les 80 km/h.

Citation :

Plusieurs pistes pourraient expliquer cet effondrement. La communication tous azimuts du chef de l'Etat qui en quelques semaines a rabroué sèchement un collégien qui l'appelait "Manu" lors de la cérémonie du 18 juin, évoqué le "pognon de dingue" des aides sociales, avant de poser avec des danseurs transgenres à l'Elysée. Des épisodes qui ont pu dérouter une partie des Français. Le couac gouvernemental sur les pensions de réversion a encore affaibli la cote de popularité du président de la République chez les 50-64 ans, chez lesquels sa popularité chute de 12 points. Enfin, la crise migratoire éprouve le "en même temps" présidentiel: jugé trop laxiste par la droite et trop sévère par la gauche, le chef de l'Etat perd de chaque côté de l'échiquier politique, en recule de 3 points à gauche à 26%, et de six points à droite à 35%. Enfin l'obstination de l'exécutif sur la limitation de vitesse à 80 km/h sur les routes nationales, mesure décriée par près des trois-quarts des Français, a coûté cher au président de la République et à son Premier ministre, qui perd lui aussi six points à 31% d'opinions favorables.

https://www.challenges.fr/politique [...] ges_599226
(pas le même institut de sondage mais même période et même baisse)

Message édité par zeleyou le 04-10-2018 à 18:33:33

Profil supprimé

cacatomique a écrit :

l'Etat c'est caca, faut privatiser [:flaie:5]
prochaine étape, le système de santé [:macronite:5]

y a aussi l’éducation qui suit
puis l'emploi aussi parce qu'avec la formation c'est une belle vache a lait aussi :jap:

ElPedro a écrit :

Mais ca dépend complètement de ce que tu fais de l'argent que tu récoltes en 1 fois. Si c'est pour abonder des projets de long terme (par exemple des projets de recherche) ou accélérer des projets urgents et indispensables (par exemple des infrastructures de transport en commun dans les grandes agglo), ca a du sens.

il vaut mieux un Etat investisseur qu'un Etat rentier, évidemment faut qu'il fasse bien son boulot d'investisseur.

ben sta dire que quand tu vois que carrefour ou la société générale ont touché le CIR sans en plus engager des chercheurs pardon d'avoir un doute la dessus hein.
quand j'etais dans mon ex PME j'ai commencé a regarder pour développer une nouvelle techno dans sa branche. moralité: c'est tellement une usine a gaz qu'il vaut mieux engager un cabinet d'avocats spécialisé la dedans (oui oui juste les demandes de subvention au CIR ) voila comment ca marche en France les aides aux entreprises hein [:catalonix:10]

Theomede a écrit :

A-t-il vraiment tort ?

ben il fait pas exactement la même chose lui là? [:transparency]
le politiciens français se plaignent des Français
les Français se plaignent de leur politiciens
mais les seuls qui sont râleurs seraient les Français ?

StefSamy a écrit :

Clair il a raison.

Si les riches arrêtaient de se plaindre des impôts, si les entreprises arrêtaient de se plaindre des charge, le pays irait bien mieux.

po po po [:o_non]
c'est pas pareil on te dit! ils se plaignent pas! il dénoncent des vérités [:d_omi]

weeWEEx a écrit :

Probablement un ancien d'Alten

[:cerveau bernadette] par contre la je veux bien un explication :jap:

donc payés en monnaie de singe [:clooney19]
l'esclavage 2.0 est volontaire c'est ca qu'est ~~révolutionnaire disruptif~~ [:dovakor_:5]

Message édité par Profil supprimé le 04-10-2018 à 18:34:21

The NBoc

Quo Modo Deum

Voilà, Benalla a bon dos.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

The NBoc a écrit :

Voilà, Benalla a bon dos.

rah mais non c'est la hausse du pétrole, les tensions Trumpo-Chinoises et la gréve de la SNCF on vous dit [:d_omi]

zeleyou

The NBoc a écrit :

Voilà, Benalla a bon dos.

On passe de "les couacs ont commencé avec Benalla" à "les couacs ont commencé 1 mois plus tôt". Grosse différence

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

zeleyou a écrit :

On passe de "les couacs ont commencé avec Benalla" à "les couacs ont commencé 1 mois plus tôt". Grosse différence

D'un point de vue relation de causalité, c'est même carrément fondamental comme différence.

De plus, la baisse de la popularité de Macron a toutes les chances de ne pas être exactement synchronisée avec les "couacs", y a un certain délai entre leur occurence et leur effet dans l'opinion, à priori...

Non, c'est pas l'affaire Benalla qui explique la majeure partie de la baisse de popularité de Macron, loin de là. Tu arrives à cette conclusion simplement parce qu'elle t'est moins gênante que d'envisager autre chose, c'est aussi simple que ça.

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 04-10-2018 à 18:53:40

zeleyou

The NBoc a écrit :

Quelle ironie d’enchaîner ces deux phrases.

"toutes les chances de", "à priori", ... c'est pas moi qui abuse de dissonance. Par magie les gens attendraient maintenant plusieurs mois avant de se dire mécontent de couacs, ce qui te permet de supposer n'importe quelle autre raison à la place.

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 04-10-2018 à 19:10:51

ph75

OTH a écrit :

Citation :

Des ministres «balancent» sur les autres!

Les nonames se battent entre eux, mais à quelle fin ? :pt1cable:
Ils sont tous désormais totalement inconnus, il ne reste que Le Drian mais on ne l'a plus entendu depuis des lustres (heureusement que Lelandais est en taule car sinon on s'inquiéterait) ...

Message cité 1 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

ph75 a écrit :

Ca montre surtout que Macron ne tient plus ses troupes,. Il avait tout cadenassé à son arrivée pour éviter les sorties médiatiques et les fuites du Conseil des ministres. Visiblement il fait moins peur ou est moins respecté, ce qui ne semble pas absurde puisque depuis plus de deux mois c'est lui qui fait des bourdes et est devenu le boulet de l'exécutif.

alberich

Boulet est le mot juste :jap:

pik3

Citation :

Selon l'Institut national de la Statistique, qui publiait jeudi sa note de conjoncture trimestrielle, le produit intérieur brut (PIB) hexagonal devrait augmenter de 0,5% au troisième trimestre, puis de 0,4% sur les trois derniers mois de l'année. Cette dynamique positive n'empêchera toutefois pas un net ralentissement de l'activité en 2018. D'après l'Insee, la croissance ne devrait ainsi pas dépasser 1,6% cette année, loin des 2,2% (2,3% en données corrigées des jours ouvrés) atteints l'an dernier.

Citation :

Elle est inférieure en revanche à celle du gouvernement, qui a revu à la baisse son pronostic, mais à 1,7%.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] r-2018.php
[:macronite]

Message cité 2 fois

---------------
Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

poutrello

Macron a donc un « conseiller mémoire » [:cordelius:6]

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

zeleyou a écrit :

Quelle ironie d’enchaîner ces deux phrases.

"toutes les chances de", "à priori", ... c'est pas moi qui abuse de dissonance. Par magie les gens attendraient maintenant plusieurs mois avant de se dire mécontent de couacs, ce qui te permet de supposer n'importe quelle autre raison à la place.

Ben évidemment qu'il y a un certain temps de latence…

Cette façon de faire de la petite rhétorique pour éviter de reconnaitre que le nez est au milieu de la figure, vraiment…

babyboy4

pik3 a écrit :

Citation :

Elle est inférieure en revanche à celle du gouvernement, qui a revu à la baisse son pronostic, mais à 1,7%.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2 [...] r-2018.php
[:macronite]

Hollande reviens !!!

Message cité 1 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

poutrello a écrit :

Macron a donc un « conseiller mémoire » [:cordelius:6]

Message cité 1 fois

poutrello

OTH a écrit :

https://i.f1g.fr/media/figaro/680x3 [...] ae2048.jpg

Tout va bien [:jean jacques bourdin]

OTH

My hovercraft is full of eels

Tiens, contrairement au discours tenu pendant la "réforme" de la SNCF, Pépy veut aujourd'hui revenir sur le statut de cheminot pour ceux qui en bénéficient déjà

quelle surprise

Message cité 2 fois

Croco385

Cette génance [:rofl] [:rofl]

https://twitter.com/paul_denton/sta [...] 8401010688

nicopf

ph75 a écrit :

[:fiscalisator:3]

Crise inédite" : François Hollande se régale des difficultés d'Emmanuel Macron

Citation :

Le ruissellement du pouvoir d'achat ? "Du goutte-à-goutte", assène-t-il, un sourire en coin. Le choix de nommer Gérard Collomb au gouvernement en 2017 ? "Il ne vous a pas échappé que je ne l'ai pas pris comme ministre", fait-il remarquer, le sourire gourmand.

Citation :

"Pour être Président, il faut allier deux démarches : celle de la hauteur, qui n'est pas d'être hautain et celle de la proximité, qui n'est pas simplement d'être tactile".

Partisanerie mise a part, ca vous choque pas qu'un ancien president passe son temps a critiquer et tenter d'affaiblir l'actuel? [:urd]

Vu le moment, ca se resume surtout a tirer sur l'ambulance... Sur la forme, pas vraiment classe. Sur le fond, il est passe ou le devoir de reserve?

Message cité 1 fois

Chips

M.acron sur la Veme republique... polala... "la tyrannie de l'immédiateté" [:mec rond:4]

https://twitter.com/BFMTV/status/1047796532198694912

Lyrks

Ah non mais Hollande est un mufle, on le sait depuis Valoche!

---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398

TheBigO

ShowTime!

pik3 a écrit :

non ça avait déjà pas mal baissé avant.
https://reho.st/medium/self/30b673e [...] e3e7db.png

y'a pas de concurrence pour Macron

Message édité par TheBigO le 04-10-2018 à 20:37:37

---------------
HFR tools

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

OTH a écrit :

Tiens, contrairement au discours tenu pendant la "réforme" de la SNCF, Pépy veut aujourd'hui revenir sur le statut de cheminot pour ceux qui en bénéficient déjà

quelle surprise

Sérieux, déjà :??:

Message cité 1 fois

ticaribou

nicopf a écrit :

il se venge des couleuvres envoyées par le macron ? c'est petit mais ...humain finalement

La Monne

Tu dois rompre.

OTH a écrit :

Tiens, contrairement au discours tenu pendant la "réforme" de la SNCF, Pépy veut aujourd'hui revenir sur le statut de cheminot pour ceux qui en bénéficient déjà

quelle surprise

Source ?

Message cité 1 fois

---------------
Lu et approuvé.

OTH

My hovercraft is full of eels

trueslash a écrit :

Sérieux, déjà :??:

il vient de s'apercevoir qu'il ne voulait pas d'une "SNCF à deux vitesses"

https://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 38220.html

le discours est rassurant (en bref : "on va augmenter les salaires" ) mais s'oppose au discours de l'époque, et les syndicats ont flairé l'entourloupe

Message édité par OTH le 04-10-2018 à 20:47:59

pik3

La Monne a écrit :

Source ?

Citation :

Par ailleurs, il ne peut y avoir de SNCF à deux vitesses, avec les statutaires, d'un côté, et les nouveaux salariés, de l'autre. Le nouveau pacte social concernera donc tous les cheminots.

Citation :

Vous allez donc demander des efforts aux salariés sous statut ?
Oui, car une entreprise à deux vitesses, c'est ingérable.

https://www.lesechos.fr/amp/04/2210604.php

Message cité 3 fois

babyboy4

Je viens de tomber de ma chaise...

OTH

My hovercraft is full of eels

Bon, la privatisation de la SNCF, ce sera avant ou après la fin théorique du mandat de Macron ?

La Monne

Tu dois rompre.

pik3 a écrit :

Citation :

Par ailleurs, il ne peut y avoir de SNCF à deux vitesses, avec les statutaires, d'un côté, et les nouveaux salariés, de l'autre. Le nouveau pacte social concernera donc tous les cheminots.

Citation :

Vous allez donc demander des efforts aux salariés sous statut ?
Oui, car une entreprise à deux vitesses, c'est ingérable.

https://www.lesechos.fr/amp/04/2210604.php

Oui, mais tu as oublié de quoter ça :

Citation :

Et les garanties fondamentales du statut, sur l'emploi, le droit syndical ou encore le régime de retraite, seront préservées

Message cité 4 fois

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Lu et approuvé.

pik3

La Monne a écrit :

Oui, mais tu as oublié de quoter ça :

Citation :

Et les garanties fondamentales du statut, sur l'emploi, le droit syndical ou encore le régime de retraite, seront préservées

pas sûr que ça suffise à calmer les cheminots

Message cité 1 fois

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