Reprise du message précédent :

Ils s'équipent ou ne circulent pas ?
Ça plus le système de vignette eco qui interdise au poids lourd polluant de traverser le pays : ils ont tout compris.

Oh que si.
Ils doivent payer, comme les autres.
Tu traverses le pays une seule fois, pour aller par exemple en Italie depuis l'Allemagne, tu es bon pour la vignette 10 jours.
Tu es un poids lourd, tu paies au kilomètre parcouru, avec le boitier qui te contrôle.

Ça serait se frotter à des routiers. Et c’est moins facile à impressionner et à tabasser que des étudiants. Ils ont pas la même résistance ni la même image de branleur dans les médias.

Ah ok c'était juste pour me troller en fait. Alors y'a rien en effet.

Le problème, c'est surtout d'avoir céder les concessions autoroutières.
Cela rendrait un système de vignette nationale très difficile à mettre en place.
 
Du coup, on préfère des péages, des concessions qui enrichissent des sociétés privées, un système lourd et complexe, etc...

Je me demande quelle était la logique derrière ça d'ailleurs.

Ah mais sur ça bien sur. C'était une connerie monumentale, à moins qu'on me prouve que c'était bien hein, je suis pas fermé.  
Mais faut dire que les mouvements sociaux, quand ils ne sont pas étudiants, sont beaucoup moins diabolisé dans l'opinion et la repression est moins forte. A tort ou à raison hein. Je parle juste du traitement là.

Faire s'enrichir ses amis plutôt que l'État à priori  

 
La répression des mouvements étudiants en France ces 20 dernières années, terrible en effet.  

 
rentrer des    
 
merci  

Non mais fait pas l'idiot, comparativement c'est quand même différent. Quand t'as des agri qui déversent du fumier, des taxi qui retournent des bagnoles, des routiers qui démontent des portiques ils en prennent moins dans la tronche (au niveau police et médias) que des étudiants qui pètent des banques.

C'est comme pour les barrages du coup  

Un proche conseiller du president qui a bloqué une fac pendant 2 mois comme un chevreuil

Pour un truc qu'il soutiendrait sans doute aujourd'hui si l'idée sortait de la bouche de son patron

 
Je ne vois pas la police comme un outil de répression (je ne suis pas anarchiste   ) mais comme un outil de maintien de l'ordre. Cela me semble donc évident que la police ne va pas traiter de la même façon une opération coup de poing d'agriculteurs ou une manif de milliers d'étudiants. Et je n'ai pas l'impression que la police fasse preuve d'une violence disproportionnée dans les manifs d'étudiants par rapport aux autres manifs/évènements de ce genre.
 
Quant au jugement des médias, je t'accorde que les agriculteurs jouissent d'une immunité assez générale, alors que les mouvements étudiants n'ont l'immunité que dans la presse de gauche.

Bourlanges à l'instant sur Inter, à propos de l'histoire de l'horticulteur.
 
"Je lui aurais dit : Tout vaut mieux que le chômage".
 
Mais putain, t'aurais dit ça a un avocat, un cadre, un Ingénieur?
 
Pis faut vraiment rien connaitre du chômage pour dire ça....

Possiblement, j'ai pas vraiment pris le temps d'étudier le dossier donc je préfère éviter de donner mon avis.

 
Compares avec celles des manifs d'agriculteurs...  

Donc foutre du fumier devant une préfecture en bloquant tout, bloquer une autoroute et retourner des bagnoles, démonter des portiques en bloquant une autoroute et mettant en danger tout le monde ce n'est pas troubler l'ordre public. Par contre une manifestation si.  
Bien bien bien.  
Pour moi c'est du pareil au même, mais soit. Je peux comprendre qu'on diverge sur ce point.

 
Comme je l'ai dit, les agriculteurs ne font pas des défilés Bastille-République. Difficile de comparer.
 
Tu voudrais que les CRS chargent des tracteurs sur l'autoroute à coup de matraques ?

Je payerais pour voir ça !

C'est du trouble à l'ordre public ou pas ?  
 
Et les manifestations sont déclarées en préfecture hein.

 
Ils ont occupé quoi les agriculteurs ? Généralement ils font une opération escargot et/ou déversent du fumier près de la préfecture. On peut pas dire que je trouve ca bien mais au final faut juste attendre que ca passe en canalisant les débordements, comme pour une manif. Les étudiants qui bloquent les amphi t'es bien obligé de les déloger ca peut durer des mois.

Un char d'assault pour venir défoncer un tracteur, ça aurait de la gueule!  
 
Et pas sur que les agris prendraient le risque une 2eme fois

 
 
Suffit de couper toutes les aides/subventions pour les agriculteurs.
 
Même pas besion de se faire chier à envoyer les CRS

 
Tout ce que je dis, c'est que ces actions sont de nature différentes et nécessitent des traitement différents. Et dans certains cas, il vaut mieux laisser faire, c'est un moindre mal. Par exemple, dans les manifs, la police ne cherche pas spécialement à protéger les vitrines.
 
Si les étudiants se lancent dans le même genre d'opération que les agriculteurs, je pense qu'ils auront le même traitement. Et inversement.
 
 

 
cf. pendant les blocages des routiers.

Et moi je pense le contraire. Médiatiquement taper sur des etudiants c'est moins couteux que de taper sur des travailleurs.

 
 
Comment ils ont fait pour les manifs de routiers, d'après toi  ?  

 
Ça dépend lesquels...
 
(enfin après on dira que nous ne sommes pas vraiment des travailleurs, toussa, toussa...)

Tu as d'un côté une population qui bénéficie toujours d'une image assez positive de types galérant financièrement, bossant sans compter leurs heures, pour une misère (assez éloignée de la réalité des céréaliers de la Beauce, c'est évident ).
Et de l'autre, une population qui est perçue comme glandeuse, inactive, vivant des subsides de la République, et prompte à toujours râler pour des problèmes de gamins pourris gâtés.
De plus, la première favorise les opérations coups de poing, quand la seconde favorise les opérations qui durent des semaines et n'ont pas un message clairement défini (car phagocytées par l'extrême gauche).
Pas étonnant que les manifs des uns passent mieux que celles des autres...

Alors, comment vous expliquez que l'Etat ait laissé l'occupation des universités se prolonger très longtemps au printemps ? A Toulouse, c'est même la justice qui a contraint l'Etat a procéder au déblocage alors que celui-ci avait plaidé pour qu'il n'y ait pas d'intervention.
 
Pourquoi l'Etat répressif n'a pas laissé libre cours immédiatement à sa joie de tabasser les étudiants ?

 
Ca n'empêche pas les meneurs de finir conseiller du président de la république Macronesque. Ca doit pas être si grave que ça.

Quand tu verras des étudiants faire ça...

 
ou ça...

 
Voire ça...

 
T'imagines des étudiants installant des barrages filtrants les routes et détruisant des marchandises en grande surface ?  

 
Tu as vraiment l'art de répondre toujours à coté de la plaque.
Je ne dis absolument pas qu'untel est plus gentil ou méchant qu'un autre, je dis juste que ce genre d'opération dure 1 journée et après basta, donc aucun intérêt pour le gouvernement de faire charger la troupe. Canaliser et attendre c'est ce qu'il y a de mieux à faire.
Quand 1% des étudiants bloquent les amphis pendant des semaines voire des mois, l'Etat est bien obligé d'intervenir surtout que généralement cela fait suite à une plainte de l'université.

Les bonnets rouge ça n'a pas duré assez longtemps ? ah c'est vrai que cela aurait pu durer encore + longtemps si le gvt n'avait pas baissé culotte aux premières dégradations jamais sanctionnées bien évidemment ...

 
Tu remarqueras que quand les étudiants sont passé un cran plus haut de la nuisance (blocage d'université), ça n'a pas entraîné une réaction immédiate.
 
Ce que j'essaie d'expliquer c'est que la réaction des forces de l'ordre, ça dépend essentiellement du bénéfice/risque. Et pas d'une plus ou moins grande volonté de répression de certaines catégories.
 
Disperser une manif qui arrive à son terme, c'est facile, on le fait tout de suite.
Protéger des vitrines pendant une manif, ça vaut pas le coup, on laisse faire.
Disperser une opération escargot ponctuelle, c'est contre-productif, il vaut mieux laisser faire.
Débloquer une université c'est compliqué, on laisse faire en espérant que les mecs se lasseront.
etc.

oh non pas encore cette histoire !  
 
Les bonnets rouges n'ont ete qu'un pretexte pour passer a la trappe un contrat léonin signé par Sarko dans les derniers jours de sa presidence. Une honte absolue.

 
Pour les bonnets rouges je suis parfaitement d'accord, c'était honteux de lâcheté politique surtout après les centaines de millions déjà dépensés. Encore un truc à mettre au crédit de l'autre molusque

Comme beaucoup de monde tu n'as rien compris à ce qu'il s'est effectivement passé.

Quant à la fameuse répression des étudiants, je trouve au contraire qu'il y a un grand laxisme, notamment dans les sanctions internes.
 
Les étudiants bien identifiés qui sont venus bloquer des bâtiments ou bloquer des examens se sont réinscrits comme des fleurs cette année et n'ont subi aucune procédure disciplinaire... Souvent, même, ils continuent à siéger dans les conseils des universités.