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Macron annonce quoi ce soir




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°49264895
Loup23
Posté le 06-04-2017 à 12:46:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pik3 a écrit :


 
donc baisser de façon différenciée les dotations en fonction du nombre de fonc ? Oui je pense que c'est illégal  :D


 
 
La dgf est " individualisée "

mood
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Posté le 06-04-2017 à 12:46:23  profilanswer
 

n°49264905
teepodavig​non
Posté le 06-04-2017 à 12:47:16  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Je ne vais pas pleurer sur Lafarge, mais je pense qu'il y a des coupables bien plus évidents, qu'on ne cherche pas à sanctionner. Par exemple les acheteurs du pétrole produit par Daech. Là, pas de racket, du business avec l'ennemi pur et simple.


 [:pingouino]
Faudrait demander à lafarge alors vu qu'ils passaient par eux

Citation :

Pour pouvoir fabriquer le ciment, Lafarge est aussi passé par "des intermédiaires et des négociants qui commercialisaient le pétrole raffiné par Daesh, contre le paiement d’une licence et le versement de taxes", assurait le journal.


Message édité par teepodavignon le 06-04-2017 à 12:49:27

---------------
Laurent est mon fils.
n°49264919
teepodavig​non
Posté le 06-04-2017 à 12:48:14  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Mais parce que c'est la vérité !!!   Est ce qu'il y a un seul candidat qui a fait un programme en le sourçant de manière cohérente et pragmatique ( les boches paieront ce n'est pas pragmatique hein  :o  ) ?

tu sembles ignorer mes réponses :o


---------------
Laurent est mon fils.
n°49264925
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 06-04-2017 à 12:48:48  profilanswer
 

pik3 a écrit :

si tu veux sortir de ça il faut faire sauter le scrutin majoritaire à deux tours (et pas sûr que ça suffise) ce que ne propose pas Macron.


Chaque chose en temps. Ca me semble être une bonne première étape. Mais si Mélenchon nous permet de franchir directement le pas d'un coup, pourquoi pas ?  :jap:


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Le topic des commentaires priceless sur les sites Web !
n°49264933
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 06-04-2017 à 12:49:23  profilanswer
 

c2800 a écrit :


Oui, car tant que les colloc ont le levier de l'impôt, elles feront n'importe quoi avec je pense  :jap:  
 
La preuve ces 15 dernières années.


 
Bah si les gens votent pour des projets démago, ils ont des projets démago.


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49264945
asmomo
Posté le 06-04-2017 à 12:50:18  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Citation :

par non-renouvellement des départs, dont 70 000 dans les collectivités locales.


 
alors qu'il vient de dire que les dotations ne baisseraient pas.


 
Dotation actuelle de la commune A : 10 millions.
 
Taxe d'habitation payée par les 80% les moins riches : 10 millions.
 
Dotation Macron : 17,5 millions.
 
Taxe d'hab' payée par les 80% les moins riches : 0.
 
La dotation augmente, mais des économies sont bien faites.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°49264966
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2017 à 12:51:48  answer
 

mixoumix a écrit :


Non, le PdR est responsable de la nomination comme de la révocation des ministres. Même en cohabitation.


Exact. Mea culpae

Citation :


Le Président de la République nomme, sur proposition du Premier ministre, les autres membres du Gouvernement, et met fin à leurs fonctions. En période de concordance des majorités (présidentielle et législative), cette prérogative donne le dernier mot au Président de la République ; en période d'opposition, le Président de la République, apportant son contreseing, a néanmoins une compétence liée.

n°49264968
pignon de ​pin
Posté le 06-04-2017 à 12:51:59  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
Non, l'executif ne peut pas faire cela.
 
Par contre il peut parfaitement modifier l'assiette d'un impôt ou geler une dotation.


 
Oui, bon d'accord, je me doutais qu'il y avait des moyens légaux de faire plier les vassaux.  :o

n°49264972
pik3
Posté le 06-04-2017 à 12:52:19  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Dotation actuelle de la commune A : 10 millions.
 
Taxe d'habitation payée par les 80% les moins riches : 10 millions.
 
Dotation Macron : 17,5 millions.
 
Taxe d'hab' payée par les 80% les moins riches : 0.
 
La dotation augmente, mais des économies sont bien faites.


 
donc il ne compense pas à l'€ près.  :p

n°49264976
Loup23
Posté le 06-04-2017 à 12:53:04  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

tu sembles ignorer mes réponses :o


 
 
Je pensais que tu me trollais en répondant Mélanchon  :D

mood
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Posté le 06-04-2017 à 12:53:04  profilanswer
 

n°49264977
mixoumix
Pire pseudo ever
Posté le 06-04-2017 à 12:53:05  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Dotation actuelle de la commune A : 10 millions.
 
Taxe d'habitation payée par les 80% les moins riches : 10 millions.
 
Dotation Macron : 17,5 millions.
 
Taxe d'hab' payée par les 80% les moins riches : 0.
 
La dotation augmente, mais des économies sont bien faites.


Euh, la compensation de la TH serait fusionnée avec la dotation ? Ce sont pourtant deux choses bien différentes.


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Le topic des commentaires priceless sur les sites Web !
n°49265002
Loup23
Posté le 06-04-2017 à 12:55:09  profilanswer
 

mixoumix a écrit :


Euh, la compensation de la TH serait fusionnée avec la dotation ? Ce sont pourtant deux choses bien différentes.


 
 
Elle est là , la subtilité  :o   :D

n°49265006
Leo_
Posté le 06-04-2017 à 12:55:26  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Oui, car tant que les colloc ont le levier de l'impôt, elles feront n'importe quoi avec je pense  :jap:  
 
La preuve ces 15 dernières années.


 
Macron veut mettre sous surveillance la taxe foncière après son exonération de la TH ?
 
Si oui, c'est finement joué. Si non, les proprios vont l'avoir dans l'os.   :sweat:

n°49265010
c2800
Posté le 06-04-2017 à 12:55:59  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
donc il ne compense pas à l'€ près.  :p


 
C'est ce que je disais tout à l'heure, il ne va pas compenser à l'euro près, par définition, puisqu'il leur demande 10 milliards d'économie (traduction : 10 milliards de baisse de DGF...)

n°49265011
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 06-04-2017 à 12:56:01  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Oui, car tant que les colloc ont le levier de l'impôt, elles feront n'importe quoi avec je pense :jap:

 

La preuve ces 15 dernières années.

 

Il faudrait des impôts locaux collectés selon une régle nationale + cadastre.. puis dispatcher en fonction des besoins et pas du PIB local.

 

Valable aussi pour les rentrées d'argent des communes adjacentes de centres financiers mondiaux comme la Défense...  [:les ripoublicains:3]


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°49265036
c2800
Posté le 06-04-2017 à 12:58:38  profilanswer
 

Leo_ a écrit :

 

Macron veut mettre sous surveillance la taxe foncière après son exonération de la TH ?

 

Si oui, c'est finement joué. Si non, les proprios vont l'avoir dans l'os.   :sweat:

 

Ah mais c'est mon espoir  :D

 

Le problème c'est que l'autonomie financière des colloc est constitutionnelle. Et que pour l'instant, la plupart des députés sont déjà maire ou wtv
Je crains qu'ils ne faille trouver un autre moins de leur faire stopper leur gabegie, pendant que l’hôpital et la fonction publique d'Etat se meurent.

 

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 06-04-2017 à 12:58:55
n°49265037
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2017 à 12:58:46  answer
 

asmomo a écrit :

 

Dotation actuelle de la commune A : 10 millions.

 

Taxe d'habitation payée par les 80% les moins riches : 10 millions.

 

Dotation Macron : 17,5 millions.

 

Taxe d'hab' payée par les 80% les moins riches : 0.

 

La dotation augmente, mais des économies sont bien faites.


Tu as oublie la grande tentation pour les communes pauvres...
Si 99% de ma population est concernée par la prise en charge financiere par l'Etat de la TH, qu'est ce qui m'empeche, moi, a mon petit niveau, de faire exploser le % preleve sur la part communale de l'impot.
Apres tout, 99% de mes administres ne la payeront pas, et je pourrai ainsi racketter l'Etat tranquille :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-04-2017 à 12:59:21
n°49265040
Loup23
Posté le 06-04-2017 à 12:59:06  profilanswer
 

Leo_ a écrit :


 
Macron veut mettre sous surveillance la taxe foncière après son exonération de la TH ?
 
Si oui, c'est finement joué. Si non, les proprios vont l'avoir dans l'os.   :sweat:


 
 
Je pense que c'est le but.

n°49265051
c2800
Posté le 06-04-2017 à 13:00:18  profilanswer
 

DooMIII a écrit :

 

Il faudrait des impôts locaux collectés selon une régle nationale + cadastre.. puis dispatcher en fonction des besoins et pas du PIB local.

 

Valable aussi pour les rentrées d'argent des communes adjacentes de centres financiers mondiaux comme la Défense...  [:les ripoublicains:3]

 

Ouais en gros faut leur supprimer le droit de lever de l'impôt  :jap:

 

Malheureusement non constitutionnel  [:toede]

 

A minima on devrait commencer par interdire la revalorisation annuelle des bases (actuellement 0,9 % par an je crois, depuis des années) , ça mettrait déjà les colloc face à leurs responsabilités de hausse des taux.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 06-04-2017 à 13:01:47
n°49265056
pik3
Posté le 06-04-2017 à 13:00:58  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
C'est ce que je disais tout à l'heure, il ne va pas compenser à l'euro près, par définition, puisqu'il leur demande 10 milliards d'économie (traduction : 10 milliards de baisse de DGF...)


 
Je m'autoquote.  :o  
 

pik3 a écrit :


 

Citation :


C’est un impôt injuste : on paye souvent beaucoup plus quand on vit dans une commune populaire que dans une commune riche. Dès 2020, 4 Français sur 5 ne paieront plus la taxe d’habitation, et l’État remboursera entièrement auprès des communes leur manque à gagner, à l’euro près, en préservant leur autonomie fiscale.


 
Bon c'est pas cohérent avec un retour à l'équilibre des finances publiques  :o

n°49265057
Leo_
Posté le 06-04-2017 à 13:00:58  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Ah mais c'est mon espoir  :D  
 
Le problème c'est que l'autonomie financière des colloc est constitutionnelle. Et que pour l'instant, la plupart des députés sont déjà maire ou wtv
Je crains qu'ils ne faille trouver un autre moins de leur faire stopper leur gabegie, pendant que l’hôpital et la fonction publique d'Etat se meurent.  
 


 
Du coups la légende qui veut que l’exonération de la taxe d'habitation puisse être supportée par les seuls propriétaires n'est pas complètement infondée ? Même si ce n'est pas une volonté directe cela peut être une conséquence. Car je ne voit pas la taxe d'ordures ménagères compenser la perte de la TH, ou même de sa moitie.... Il n'y a que la taxe foncière qui soit aussi "importante" dans le budget des ménages.

n°49265103
Loup23
Posté le 06-04-2017 à 13:05:30  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Je m'autoquote.  :o  
 


 
 
Ta compensation sera à l'euro près mais sur la base de l'exercice N . La TH évolue tous les ans ou presque, la compensation elle sera gelèe  ;) , et enlèvera une marge de manœuvre fiscale aux collectivités. Ce n'est pas la même chose de recevoir une dotation ou de " lever un impôt" .

n°49265117
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 06-04-2017 à 13:06:50  profilanswer
 

c2800 a écrit :


Ouais en gros faut leur supprimer le droit de lever de l'impôt  :jap:  
 
Malheureusement non constitutionnel  [:toede]  


Ben tient.
 

c2800 a écrit :


A minima on devrait commencer par interdire la revalorisation annuelle des bases (actuellement 0,9 % par an je crois, depuis des années) , ça mettrait déjà les colloc face à leurs responsabilités de hausse des taux.


Si ça ne te plait pas, présentes-toi aux municipales avec ce projet.
 
 

Leo_ a écrit :


Du coups la légende qui veut que l’exonération de la taxe d'habitation puisse être supportée par les seuls propriétaires n'est pas complètement infondée ? Même si ce n'est pas une volonté directe cela peut être une conséquence. Car je ne voit pas la taxe d'ordures ménagères compenser la perte de la TH, ou même de sa moitie.... Il n'y a que la taxe foncière qui soit aussi "importante" dans le budget des ménages.


Bien sûr que la TF servira de levier.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49265156
Leo_
Posté le 06-04-2017 à 13:11:08  profilanswer
 

Bon bah les Macronistes qui rejettent en bloc l'idée de faire payer plus d'impôts aux propriétaires c'est de la mauvaise foi ou du manque d'informations ? :o

n°49265168
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 06-04-2017 à 13:12:06  profilanswer
 

Leo_ a écrit :

Bon bah les Macronistes qui rejettent en bloc l'idée de faire payer plus d'impôts aux propriétaires c'est de la mauvaise foi ou du manque d'informations ? :o


Moi j'suis pour faire payer plus les proprios  [:somberlain4:4]
 
Mais c'est quand même une sacrée idée de merde cette suppression à 80% de la TH, v'là l'effet de seuil que ça va engendrer.
 
Comme si on te disait : "Bon bah l'IR, il se calcule comme aujourd'hui, sauf qu'en dessous de 30k€ de net imposable, vous ne payer rien, et à partir de 30.001k€ d'imposable, vous payez l'intégralité".
 
Ca n'a aucun sens.

Message cité 2 fois
Message édité par Theomede le 06-04-2017 à 13:14:05

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49265185
Loup23
Posté le 06-04-2017 à 13:13:26  profilanswer
 

Leo_ a écrit :

Bon bah les Macronistes qui rejettent en bloc l'idée de faire payer plus d'impôts aux propriétaires c'est de la mauvaise foi ou du manque d'informations ? :o


 
 
Euh je ne rejette rien du tout , et je pense que c'est effectivement le but , et ca ne me choque pas  :o

n°49265210
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 06-04-2017 à 13:15:25  profilanswer
 

alien64 a écrit :


(…) Ensuite, je réaliserai 10 milliards d’euros d’économies sur l’Assurance-chômage grâce aux réformes structurelles. Le taux de chômage peut raisonnablement atteindre 7 % en 2022. »


LOL il faut maintenir le chomage au dessus de 9% pour que les travailleurs ferment leur gueule  :o


Message édité par voor0ck le 06-04-2017 à 13:21:37

---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°49265216
Loup23
Posté le 06-04-2017 à 13:15:47  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Moi j'suis pour faire payer plus les proprios  [:somberlain4:4]
 
Mais c'est quand même une sacrée idée de merde cette suppression à 80% de la TH, v'là l'effet de seuil que ça va engendrer.
 
Comme si on te disait : "Bon bah l'IR, il se calcule comme aujourd'hui, sauf qu'en dessous de 30k€ de net imposable, vous ne payer rien, et à partir de 30.001k€ d'imposable, vous payez l'intégralité".
 
Ca n'a aucun sens.


 
 
D'accord avec toi, il aurait fallu la supprimer complétement et refondre la TF pour que son assiette ne soit plus fondée sur la pseudo valeur locative mais sur la valeur vénale.

n°49265238
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 06-04-2017 à 13:17:41  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


D'accord avec toi, il aurait fallu la supprimer complétement et refondre la TF pour que son assiette ne soit plus fondée sur la pseudo valeur locative mais sur la valeur vénale.


Voilà.
 
Voir refondre complètement le principe d’impôts décidés par les collectivités. Mais en l'état, c'est très con, surtout vu les montants en jeu.
 
Je doute que ça passe comme réforme, on verra bien.


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49265251
Leo_
Posté le 06-04-2017 à 13:19:37  profilanswer
 

Bon après, si on me supprime 700 € de Taxe d'habitation pour me choper une augmentation de "seulement" 350 de taxe foncière par exemple, pourquoi pas, ça reste "des économies" pour mon flouze.

 

Enfin bon, ce n'est pas avec cette mesure qu'il va me convaincre de glisser son bulletin.

 

Ni celle des économies dans le domaine de la sécu tout en promettant un remboursement de  100% des prothèses auditives et dentaires avant la fin de son quinquennat. Cela ne me semble guère "logique" (Ni à ceux qui auront déjà fait des devis de ces produits) à moins de faire reposer ces frais aux complémentaires. Et les complémentaires le feront forcément payer dans leurs tarifs...

 

Bref, plein de bonnes idées, mais compliqué de se projeter.


Message édité par Leo_ le 06-04-2017 à 13:20:28
n°49265344
teepodavig​non
Posté le 06-04-2017 à 13:27:05  profilanswer
 

Loup23 a écrit :

Je pensais que tu me trollais en répondant Mélanchon  :D

Ben du coup si tu ne savais pas que mélenchon avait mieux détaillé son programme que Macron, regarde la vidéo :jap:


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Laurent est mon fils.
n°49265354
teepodavig​non
Posté le 06-04-2017 à 13:28:20  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Moi j'suis pour faire payer plus les proprios  [:somberlain4:4]

bitch please [:terminatux:3]  


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Laurent est mon fils.
n°49265356
asmomo
Posté le 06-04-2017 à 13:28:44  profilanswer
 

alien64 a écrit :

Citation :

« Je vise d’abord 25 milliards d’économies sur la sphère sociale, détaille M. Macron. Cela passe par 15 milliards sur l’Assurance-maladie, avec une progression des dépenses contenue à 2,3 % par an. C’est tout à fait tenable.


Donc avec une augmentation des dépenses de 2.3% par an....on réduit les dépenses de 15 Mds€...??? Ça sent l'enfumage non ?
 

Citation :


 (…) Ensuite, je réaliserai 10 milliards d’euros d’économies sur l’Assurance-chômage grâce aux réformes structurelles. Le taux de chômage peut raisonnablement atteindre 7 % en 2022. »


Ça ressemble fortement à la promesse Sarkozyste de 2007 des 5% de chômeurs.


 
Tout le monde calcule comme ça, c'est pas une économie absolue mais une économie relative au rythme actuel d'augmentation.


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n°49265375
asmomo
Posté le 06-04-2017 à 13:30:03  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Ok sur le principe, mais oseb, ça touche combien de personnes ? Qu'il étende ce genre de mesure à toute la population. Qu'il aille jusqu'au bout, quitte à taxer infiniment plus l'immobilier que le mobilier.
 
La question du logement n'a absolument pas été abordée dans les débats, et je ne suis pas sûr qu'elle soit abordée correctement dans quelque programme que ce soit. Je suis effaré de voir qu'un truc qui plombe le tiers des revenus des français, et qui par la même, plombe littéralement la compétitivité française, ne soit pas abordé.


 
Je ne sais pas du tout comment il faudrait faire pour opérer ce changement, mais une chose est sûre, c'est qu'il faudrait que ce soit très progressif.


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n°49265407
asmomo
Posté le 06-04-2017 à 13:31:54  profilanswer
 

Leo_ a écrit :

Honnêtement ... Pour mon village assez modeste il y a 28 conseillers municipaux. Et j'en connais quelques uns personnellement .... Y'en a la moitié qui ne servent A RIEN.
 
Bon ok ils n'ont pas de gros salaires mais si je le multiplie à taille nationale y'a quelques économies à faire c'est certain.


 
Ils n'ont probablement pas de salaire du tout à part les adjoints. Enfin ce n'est pas un salaire c'est une indemnité.
 
La majorité des élus en France ne touchent rien.
 
Les économies sont surtout à faire par association aux communes voisines.


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n°49265431
Loup23
Posté le 06-04-2017 à 13:34:04  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Ben du coup si tu ne savais pas que mélenchon avait mieux détaillé son programme que Macron, regarde la vidéo :jap:


 
 
J'avais vu quelques une de ses mesures mais comme ça ne correspondaient pas forcement à mes idées, je n'ai pas creusé plus j'irais voir cela par curiosité  :jap:

n°49265435
asmomo
Posté le 06-04-2017 à 13:34:24  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

En Février il disait que non.
Puis après passage devant les maires de france finalement oui.
 
sa mesure sur la TH c'est la copie conforme de la taxe 75%.
Un truc dont les mecs savent parfaitement que c'est inapplicable, et on fera endosser le rôle du méchant au conseil constitutionnel.
 
On parlait populisme hier. Je ne vois pas la différence entre faire "endosser le rôle du méchant" à l'UE Vs au conseil constitutionnel.
 
Enfin si, je vois une différence idéologique puisque le CC est moins politique / idéologique dans ses réponses que la commission. Le CC ne fournit pas des orientations politiques au gvt.
 
Donc Macron populisme :  [:de bloodhound gang]   [:babylone83]


 
L'état a quand même plus de pouvoir sur les communes que le président français seul vs l'UE, surtout quand le premier veut faire des ajustements alors que le second veut tout chambouler.
 
La réduction des dotations les maires peuvent râler mais elle se fait quand même.


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n°49265506
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 06-04-2017 à 13:38:57  profilanswer
 

Dans ce post je compare le CC vs l'UE pas l'état vs l'UE.  
Donc je vois pas pourquoi tu me réponds ça.

n°49265545
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 06-04-2017 à 13:41:38  profilanswer
 

Leo_ a écrit :

Bon bah les Macronistes qui rejettent en bloc l'idée de faire payer plus d'impôts aux propriétaires c'est de la mauvaise foi ou du manque d'informations ? :o


Macron part du postulat que le logement en France coute d'une part cher et de plus est surévalué. Ce cout du logement coute à la France quelques points de croissance chaque années.
Ce transfert d'impots de l'occupant au proprio est un moyen d'une part de taxer les multiproprios (donc gros revenus) sur un élément non délocalisable et difficilement dissimulable et infine de forcer la redistribution de ces biens, et donc stimuler l'offre.

 

Pour la majorité des proprios occupant ca ne changera rien ce qu'ils ne payeront plus en TH, ils le payeront en TF.

 


https://www.challenges.fr/immobilie [...] nes_463971

Message cité 2 fois
Message édité par thurfin le 06-04-2017 à 13:42:34
n°49265570
asmomo
Posté le 06-04-2017 à 13:43:54  profilanswer
 


 
à la base Macron avait une vision des choses et une méthode.
 
Tout le monde l'attaquait "nah nah nah il a pas de programme".
 
Maintenant il a sorti un programme, et tu lui reproches que c'est du niveau du premier ministre.


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n°49265589
c2800
Posté le 06-04-2017 à 13:44:56  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Si ça ne te plait pas, présentes-toi aux municipales avec ce projet.
 
 


 
Aux législatives tu veux dire.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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