Reprise du message précédent :

On les obtient où, ces sondages? Histoire d'avoir les détails...

Sur BFM et le Monde : 75%
Sur le sondage RG : 8%

 
Ce ne sont pas des sondages (qui sont interdits) c'est plus des trucs à la HFR.

Ou alors lafarge pouvait abandonner le truc voir le saboter pour ne pas que l'ennemi désigné puisse s'en servir et ne rien payer ou alors payer pour évacuer les gens au lieu de pays pour les faire entrer chez eux.
Il y avait une autre voie qui consistait à ne pas se mettre en situation de devoir payer cad cesser les activités.

Ils sont rares, et je n'ai que le dernier sous la main :
https://fr.slideshare.net/mustaphas [...] e-mlenchon
 
Les résultats sont assez bizarres, mais en comparant avec les autres on peut raisonnablement penser que JLM est bien devant MLP.
 
Mais au temps pour moi, je viens de voir que ce n'est pas un sondage, encore une étude big data, donc bon ...

Ca fait longtemps que t'as pas regardé BFM toi ...    
 

Le fameux sondage que personne n'a jamais vu car il n'a jamais existé.

 
OK MEC .OK.
 
même après avoir sourcé le fait que les gars de lafarge se sont entendus avec Daesh AVANT que Daesh ne soit sur les lieux, ça continue à parler de racket.    
 
Si Macron est élu putain ça promet ce fil  

les rg m'ont appelé ce matin pour me demander mon avis.
 A moi que ce soit mon pote Roger  

Avis au Macronistes, j'ai un point qui m'inquiète dans le programme de Macron :
 
Comment va-t-il financer l'exonération de taxe d'habitation à 80% des foyers ?
- une augmentation sur les 20% restants ?
- une augmentation de la taxe foncière ?
- la mise en place des loyers fictifs ?
- baisse des dotations aux collectivités ?
- creuse plus de dette ?
- autre (précisez)

 
tellement simple que la Suisse elle même a laissé tomber l'affaire  
https://www.challenges.fr/economie/ [...] gole_30525

Pose la bonne question.
Ça finance quoi la taxe d'habitation ?

 
Je connais peu de types de 18 mois qui choisissent de quitter leur pays,
 
Tu raisonnes en argumentant par l’exception qui confirme que la règle est bonne en soi.
 
De plus, si l'on prend le problème à l'envers, qu'est-ce qui justifie qu'on élève des hommes, les éduquons pendant 25 ans, qu'on les laisse partir jusque 65 ans, et qu'a leur retour on leur paye l’accès au soin et un minimum vieillesse ? Sans rien exiger d'aucun pays ni même de cette personne ???

 
Bon c'est pas cohérent avec un retour à l'équilibre des finances publiques  

A ma connaissance il n'y a pas de recette spécifiquement destinée à financer cette mesure. Elle coutera 10 milliards au budget de l’État qui dédommagera les collectivités locales. Tout comme la baisse du nombre de fonctionnaires n'a pas pour but de financer une ligne de dépenses spécifique.
 
Pour une fois qu'on ne crée pas un impôt pour financer une mesure ...
 
Et je t'en supplie, ne nous ressors pas ce vieux hoax de la taxe sur les loyers fictifs, on en a assez soupé de cette intox de la droite.

 
Le problème de l’exonération de la TH c'est que c'est une bonne source de revenus pour les collectivité territoriales. Macron a dit qu'il rembourserait les collectivité jusqu'au dernier centime. S'il applique l’exonération sans rembourser les collectivité à hauteur nécessaire ça peut "obliger" les collectivités à augmenter les taxes foncières et autres impôts locaux. Donc en gros un transfert d'impôts payés par tout "occupants" aux uniques "propriétaires".
 
C'est l'un des arguments avancés par ceux qui pensent que Macron (l'un de ses conseillers en fait) souhaite mettre en place un impôts pour les propriétaires. Ce serait pas un nouvel impôt mais un "transfert des charges" en réalité.

 
lesquelles ?  
 
c'était la question.

N'empêche sa réforme de l'ISF est bonne : il baisse le rendement de la pierre comme placement et incite les placements dans les valeurs mobilières pour financer les entreprises.
Encore une victoire du P.atron.

J'y ai répondu. Une ligne de crédit ne correspond pas à une ligne de dépense. Donc faut prendre le financement dans son ensemble, je te renvoie au document ad hoc, donc je n'ai pas le lien sous la main.

Lesquelles ?... si ce n'est pas une baisse de la dotation aux collectivités locales ?

 
excellent.

 
ils ont pas le doc sous les yeux mais c'est prévu tkt

Ce qui est étonnant c'est que dans ses 60 milliards d'économies sur le quinquennat il y a la révision des dotations de l'état aux collectivités territoriales. Donc comment appliquer son remboursement de la TH qui sera une dépense supplémentaire de l'état au profit des collectivités territoriales tout en essayant de faire des économies.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] uennat.php

C'est un sujet intéressant mais je ne pense pas qu'il puisse répondre aujourd'hui sans avoir les clefs de la baraque et donc les chiffres concrets.

J'ai lu le programme et il y a rien dedans.
D'ailleurs il n'y a même pas les suppressions de fonctionnaires dedans.

edit: la seule phrase du programme sur la réduction des dépenses
 

C'est très précis

Il va leur demander 10 milliards d'économie

Il supprime la TH 80%  mais l'a rembourse (20 milliards a priori ? )

Il va donc ne redonner que 10 milliards aux collectivités suite à la suppression de la TH pour 80 %.

C'est dur d'être de bonne foi avec quelqu'un comme toi.

 
Un peu plus :
http://www.lemonde.fr/election-pre [...] 54003.html
 
à la louche ça fait -15 pour l'assurance maladie - 10 pour l'assurance chômage et le reste en non remplacement de 120,000 fonctionnaires sur 5 ans.

 
voilà c'est ma faute.

 
alors qu'il vient de dire que les dotations ne baisseraient pas.

Oui    
Noraj  

Du coups va t'il y avoir un contrôle de l'augmentation de la taxe foncière et des autres impôts ?

Faire des réductions sur les dotations de l'état aux collectivités c'est bien, mais si les dépenses continuent il va bien falloir augmenter quelque part. Surtout que quelque soit l'impôts, TF ou TH il y avait une augmentation tous les ans. (à quelques exceptions prés).

J'ai de gros doutes sur la suppression propre et nette de la Taxe d'hab sans aucune conséquence pour les imposables.

C'est le respect de la règle de non affectation des finances publique, pour éviter de dire que tu prends à Pol pour habiller François.

 
et pourquoi c'est pas dans son programme dispo sur son site ?    
Et il compte faire comment pour le non remplacement des fonctionnaires dans les CT ? Elles sont pas indépendantes ?

Merci de ne pas trop dépenser #teambienveillance

+1

D'ailleurs si Macron l'emporte, je le vois bien proposer un poste de Ministre de l'Optimisme à Jean-Luc ce Mélenchon pour aller apporter la lumière aux rageux pessimistes de France.

 
Faites pas semblant de pas comprendre, ainsi je ne ferais pas semblant d'être pris pour un con :
 
personne ne vous demande des flèches telle dépense -> telle économie.
 
la suppression de la TH va engendrer une dépense de X milliards. Il faut donc X milliards d'économie.
 
La réponse sur la suppression de fonc. dans les collectivités locales est du bullshit parce que :
- il n'a / n'aura pas la main sur ces contrats
- il s'est engagé à ne pas dissoudre l'autonomie des collectivités locales
- et quand bien même ... bonne chance avec la constitution même s'il voulait l'imposer.
 
 
Donc retour de la question : comment il finance?

Donc avec une augmentation des dépenses de 2.3% par an....on réduit les dépenses de 15 Mds€...??? Ça sent l'enfumage non ?
 

Ça ressemble fortement à la promesse Sarkozyste de 2007 des 5% de chômeurs.
 

techniquement c'est possible    
Il va peut-être augmenter fortement tous les autres et lancer des grands travaux ?

 
Ok sur le principe, mais oseb, ça touche combien de personnes ? Qu'il étende ce genre de mesure à toute la population. Qu'il aille jusqu'au bout, quitte à taxer infiniment plus l'immobilier que le mobilier.
 
La question du logement n'a absolument pas été abordée dans les débats, et je ne suis pas sûr qu'elle soit abordée correctement dans quelque programme que ce soit. Je suis effaré de voir qu'un truc qui plombe le tiers des revenus des français, et qui par la même, plombe littéralement la compétitivité française, ne soit pas abordé.
 

 
Honnêtement ... Pour mon village assez modeste il y a 28 conseillers municipaux. Et j'en connais quelques uns personnellement .... Y'en a la moitié qui ne servent A RIEN.
 
Bon ok ils n'ont pas de gros salaires mais si je le multiplie à taille nationale y'a quelques économies à faire c'est certain.

Ouais enfin quand il dit qu'il virera sans sommations les ministres qui n'auront pas fait les économies nécessaires, je suis pas sûr que ça s'apparente à de la bienveillance béate.

 
En Février il disait que non.
Puis après passage devant les maires de france finalement oui.
 
sa mesure sur la TH c'est la copie conforme de la taxe 75%.
Un truc dont les mecs savent parfaitement que c'est inapplicable, et on fera endosser le rôle du méchant au conseil constitutionnel.
 
On parlait populisme hier. Je ne vois pas la différence entre faire "endosser le rôle du méchant" à l'UE Vs au conseil constitutionnel.
 
Enfin si, je vois une différence idéologique puisque le CC est moins politique / idéologique dans ses réponses que la commission. Le CC ne fournit pas des orientations politiques au gvt.
 
Donc Macron populisme :