Reprise du message précédent :

Un peu tout de même. Il était dans le gvt Hollande.

 
Dès que je vois ce nom, je préfère m'arrêter de lire.
 
Le polytechnicien qui s'est trouvé des compétences dans plein de domaines, y compris l'économie, a montré par plusieurs fois que si on creuse un peu sur certains sujets, il a vite montré ses limites et s'est même plutôt trompé.
 
Certes, notre planète est finie et donc certaines sources d'énergie sont par définition finies. Mais je rappelle que l'on disait à une époque, que l'Arabie n'avait plus que 5 ans de réserves pétrolières (à ce jour, ils continuent d'extraire), que les réserves de pétrole ou de gaz demeurent plus élevées qu'en 1975, alors que la conso n'a plus rien à voir. Et c'est bien vite oublier la notion du prix, qui s'adaptera inévitablement, ce qui viendra rendre pertinente de nouvelles alternatives sans constater d’assèchement de ces énergies.
 
Donc désolé, mais je n'adhère pas mais je peux me tromper.
 

 
 
Vu que le progrès technologique n'est pas un phénomène récent, tu peux dès lors facilement démontrer qu'il détruit de l'emploi.
 
Or, sur notre planète, il n'y a jamais eu autant de gens qui ont un boulot...

 
Un simple mot clef sur le site d'une agence de presse et roulez jeunesse!
 
Mais l'information c'est un énorme puits sans fond pour les startups, une information de qualité aujourd'hui c'est le nerf de la guerre il n'y a qu'à regarder le bouleversement dans ce sens dans les médias  

 
T'en a d'autres des comme ça ?

pourquoi personne ne reprend tout le discours de "je trouve par horticulteur" mais dans la FPT. En gros mairie ou CG ? Des offres dans son domaine y'en a sur Paul L'Emploi. Mais en privé.

 
 
 
 
Les gaulois réfractaires ...
 
 
Les TEC c'est trop prolo pour toi ?
 
 
Alors je sais, même si ça  ne résous rien et que ça permet de nous faire perdre du temps je devrais encenser Hulot pour avoir programmé l'interdiction des pailles en plastique. Mais je n'en ferai rien, je ne l'encense que pour son discours de démissionnaire : on ne fait absolument rien à la mesure des enjeux.
 
Ne me parlez pas de responsabilité, vous nous précipitez au bord du gouffre avec la conviction que la chute ce ne sera pas pour vous mais pour une génération future. Mais ne venez pas ensuite pleurnicher sur le fardeau de la dette qu'on léguera à nos enfants, vous leurs offrez un cadeau bien plus empoisonné

Il y a jamais eu autant de gens tout court

Et sur notre planète, le temps de travail n'a jamais été aussi réduit

 
patx qui énonce des vérités    

On me parle bagnole, je réponds bagnole.

Mais ça ne peut se faire que dans le cadre d'une remise en cause totale de notre mode de développement. Et si on ne le fait pas de nous-mêmed, on y sera contraint.

 
Et pourquoi vaut-elle 10 millions la rame?
Ptêtre parce que c'est un modèle qui n'a pas été disrupté!
 
La rame en elle même d'ailleurs, qui sait si elle ne va pas être complètement disruptée une fois les énergies libérées!
 
Après la Blue Car, le Blue Bus, il se pourrait que Bolloré nous sorte un Blue Train.
 

+1

On a des merveilles à portée de chaussures, pourquoi prendre l'avion et exporter notre mode de vie occidental à l'autre bout du monde ? C'est de l'égoïsme immature, un caprice d'enfant biberonné au libéralisme, rien d'autre

 
Le taux de chômage mondial diminue sur longue période, en dépit de l'accroissement de la population mondiale. Donc il y a bien eu plus d'emplois en dépit du progrès.
 
Ta remarque est intéressante, car du coup, tu es en train de dire que l'accroissement de la population gomme complètement les impacts du progrès technique.
 
Donc, il suffit que la population continue de croître pour que ta théorie soit invalidée.

Je parle de cap clair, fais pas semblant de ne pas avoir compris.

Faire des gosses devrait être interdit aussi dans ton monde, ça pollue et les gens le font pour leur plaisir.
Meme vivre en fait...
Toujours ce dogme de restreindre certaines chose et pas d'autre en fonction de votre vision...
Moi j'aime pas les enfants et j'adore les bagnoles.
Factuellement avoir une bagnole et faire des petits tours avec pollue moins que pondre des chiards. Je trouve donc normal qu on sterilise les gens à partir du deuxième gosse (voir le premier).
Et de force tant qu'a faire dans le totalitarisme  

La cote des vieilles caisses avec un tel dispositif  

 
C'est vrai que l'impact des 35 heures sur l'ouvrier indien ou chinois, on n'en parle jamais assez.

 
 
C'est juste que ca prend 3 semaines, ca va pas être compatible avec la reduction des congés payés ca!

 
 
Merci les "bullshit jobs"

Ben oui, le logement a Paris coûte cher, c'est pour ça qu'il y a la banlieue.

Ça dépend, y'a besoin de la roue pour faire tourner les serveurs?

 
Ton biais est purement sur les pays développés, et la raison est simple, c'est qu'on a créé, en dépit du progrès, des millions de jobs dans les autres pays. Pas très scientifique ta démarche.
 

On voit bien sûr ce graphique que les européens sont des feignants.

 
Et des transports en commun pas cher.

Une dette ?

Mouais enfin les 80km/h, raison officielle : "diminuer la mortalité sur les routes" (mais sans plan sur l'alcoolisme, 1ère cause largement devant...)
Raison officieuse :

J'exprime publiquement mon soutien envers Julien Foussard, entrepreneur modèle martyrisé par l'administration gauloise réfractaire. La jalousie est un poison dans les veines de notre belle start-up nation.

Même pas vu que les APLs baissent et vont continuer à le faire. La mobilité va en prendre un coup.
 
Ah maÿrde, je viens de voir que la "réforme de la formation" est déjà faite. OK

Mais quelle théorie  
 
Le sens de l'histoire a toujours été de diminuer le temps de travail en compensation des gains de productivité apportés par justement l'automatisation.  
 
Après plus il y a de monde, plus il y a de besoin de bouffer et de produire des trucs donc plus il y a besoin de boulots, c'est mécanique. Tu peux aussi nous expliquer que l'eau ça mouille.

C'est quoi le rapport avec les apls?

 
Peut-on encore parler de banlieue pour des patelins comme la Ferte-Sous-Jouarre ou Lizy-sur-Ourcq?

Exprimer un soutien à un escroc ? C'est à prendre au second degré j'espère ?

Même, avec le train

 
Récemment sur le topic, un restaurant dans l'Aude obligé de fermer alors qu'il offrait le logement à ses salariés bien payés!
Aude: un hôtel-restaurant réputé ferme par manque de salariés
 
En plus on croit comprendre qu'il était plus cool dans ses recrutements parce qu'il se retrouve avec des mecs qui fumaient de la drogue dans les toilettes, piquaient du piff dans la cave, etc etc...
 

 
Mais ça c'est ptêtre bientôt de l'histoire ancienne avec l'accompagnement renforcé bienveillant qui est censé être mis en place bientôt.

la restauration c'est pas 8h d'affilé avec la pause légale du midi, ce sont des horaires découpés, donc habitant en lointaine banlieue c'est départ vers 8h et retour à presque minuit... Tout ca pour un smic déclaré si on est chanceux...
C'est pas pour rien que l'on fait venir  "du syrien"  comme dirait macron...

 
c'est un mec plus malin que la moyenne, et très pragmatique  
 

J'ai parfaitement compris et je ne suis pas d'accord.

Ben on n'a pas la même boussole. Je préfère la mienne.

 
On pourrait mettre en place un credit carbone personnel.
 
Disons qu'on se fixe 5% de baisse par an en émission de CO2. Donc chaque personne a droit à 0.95 x totalité des émissions de CO2 française en N-1 / nombre d'habitant. Si ta passion c'est de rouler en chevrolet V8 années 70 qui consomment 35l au 100, tu peux, à condition qu'ailleurs tu sois très économes (maison passive, etc ...). Pareil pour l'avion, les habitudes alimentaires (bananes vs pommes), etc... Pour n'importe quel achat il faudrait payer non seulement son prix normal, et son prix carbone, sur le stock identique que chaque citoyen aurait chaque année.
 
Un pauvre pourrait, sans bagnole, dans son petit appart, pourrait même se constituer une juteuse rente en revendant ses crédits non consommées, avec un prix libre fixé par le marché.
 
Pour son calcul, c'est assez simple, on adapte le mécanisme de la TVA, ce qui permet, même pour un service/produit avec 75 intermédiaires, de le faire porter que par le consommateur seul. Une entreprise achète pour 100 000 € de diverses fournitures / gaz / fioul / électricité / billet d'avion / service, ce qui lui coutent aussi disons 10 000 crédits carbone.  Elle vend 100 produits A et 1000 heures de services B par an. Elle détermine elle même que la production de ces 100 produits lui a couté 20% de ces crédits et les 1000h, 80%. Son produit A sera donc vendu (en plus de son prix) 2000/100 = 20 crédits carbone, et son heure de service B 8000/1000 = 8 crédits carbone. Aucune fraude possible, car une entreprise qui achete pour N credits carbone doit impérativement répercuter sur ses ventes ces N crédits, sous peine de devoir racheter la différence sur le marché libre des crédits carbones non consommés.
 
Après chaque individu à le choix de dépenser son capital annuel comme il l'entend, de racheter du rab à ses concitoyens plus vertueux, tout en ayant le résultat garanti chaque année de voir baisser les émissions de 5% ; aucune autre régulation n'étant nécessaire, en entrainant les entreprises dans un cercle vertueux pour simplement rester compétitive niveau prix de vente crédit carbone. Plus besoin de débats, lois en cascades, le marché devient forcément contraint par cette baisse annuelle de 5%.
 
Pour l'import cela marche pareil. Une entreprise étrangère qui vend un produit A, on sait que ca coute en moyenne 20 crédits carbones quand c'est fait en france. si aucun produit A n'est fait en france, une estimation doit être faite. (genre un smartphone = 50 crédits carbones, pas besoin de raffiner davantage). On multiplie par un coefficient proportionnel à la distance, par exemple 10% pour 1000km. le prix de vente (en crédit carbone) de l'iphone en france serait donc de 50x1.8 + 5. Les 5 correspondants au crédit carbone du réseau apple france dépensé en stockage, transport, chauffage de ses boutiques, etc. pour vendre un iphone au consommateur final, ça ne coute rien à Apple france. Les 50 englobent tout le reste forfaitairement (fabrication, recherche, marketing...).
 
Pour les touristes sans crédit carbone, le credit carbone se transforme en taxe carbone, un produit vendu 2 crédits carbones, si le cout du credit carbone au marché est de 5 euros, se transforment en une surtaxe carbone de 10€, qui seront consacrées à des infrastructures publiques permettant de baisser les émissions carbones.
 
Une entreprise qui vend un produit/service, avec un cout carbone de 10 unités, identique à la concurrence, trouve le moyen de le réduire à 5 (nouveau procédé, relocalisation...). Soit elle baisse son prix à 5 et devient très compétitive, soit elle revend cet excédent volontaire de crédit carbone, transformant ainsi immédiatement son investissement en bénéfice.
 
Ca pourrait même être une utilisation utile de la blockchain, pour une fois : une identité personne physique résidente en france = 1 clé avec son stock de crédit carbone, liée à ses moyens de paiement. On peut élargir ce système à n'importe quel pays facilement dans le même marché commun, en appliquant toujours la même règle de détermination du stock individuel : 0.95 des émissions de N-1 de l'ensemble du bloc / nb habitant du bloc.
 
 
 
 
 
 

Ben oui, c'est un métier plus dur que faire 9h-17h sur hfr en cogip. Pas pour rien qu'il est facile d'accès.

Mais tu posais la question de savoir si on avait l'impression que le cap était tenu, d'où ma réponse.

Que la baisse constante des APL va complètement à l'encontre avec le souhait de "libérer les énergies", pour les petits salaires ou les temps partiels ça va forcement restreindre un peu plus la mobilité.  

De toute façon il n'y a pas besoin de comités théodule pour voir là où le bât blesse, il y a certains domaine pro qui ont du mal à recruter puisque la pénibilité du travail, quelle quel soit, ne va pas du tout avec les salaires.