Reprise du message précédent :

 
"Encore une noname qui veut faire le buzz, bon vent" @pistache

Elle devrait démissionner de l'AN

pratique vu qu'il n'y a que des inconnus chez les macronites...

tu as peur qu'elle prépare sa prochaine campagne aux frais de l'Etat , comme Macron au ministère de l'eco...

J'admets ne pas tant m'être tant penché que ça sur la crise de 2008 mais je suis du coup ptet bien placé pour dire ce qu'est l'histoire explicative qu'on nous a servie depuis 10 ans  
 
Et du coup la manière dont tu interpretes le post que tu quotes me parait assez trompeuse vu qu'il ne met pas non plus ça sur le dos des pauvres, mais sur le dos de ceux qui les ont laissé s'endetter Et il me semble aussi que c'est l'explication qu'on a le plus entendue dans les médias, que les banques ont merdé en proposant des prêts à des pauvres qui cherchaient à se rendre propriétaires de leur résidence principale et ne pourraient jamais les rembourser
 
Par ailleurs l'article cité dans le lien posté plus haut me parait intéressant, et il dit lui meme que ça ne fait que depuis 2015 que dans le milieu on commence à se dire que l'explication servie au début n'est peut être pas si pertinente que ça  
 
https://voxeu.org/article/credit-gr [...] -narrative
 
Encore une fois j'admets volontiers ne pas très bien connaitre le domaine mais l'article me parait intéressant sur plusieurs points : il montre que les études se basant sur le credit score d'avant-crise (la plupart, selon eux) ne sont pas super pertinentes du fait qu'elles ne tiennent pas compte de l'augmentation naturelle des credit scores chez ceux qui viennent de rentrer dans la vie active, ce qui fausse en partie leurs conclusions  
 
Ils comparent aussi d'autres données, notamment le niveau d'endettement de ceux qui avaient un crédit "prime" par rapport à ceux qui avaient un crédit "subprime", selon les villes ... Et dans les villes où la proportion de subprimes était la plus grande, c'est bizarrement le niveau d'endettement de ceux avec des crédits "prime" qui a explosé, dans une proportion bien plus importante que dans les autres villes    
 
C'est là qu'ils finissent par aller examiner ce qu'il se passe pour ceux qui avaient plus d'un crédit PRIME en cours, ie les investisseurs ... Et bizarrement c'est parmi ceux qui avaient les plus hauts credit scores qu'il y a eu une explosion de défauts de paiement (jusqu'à 40%) et de saisies (jusqu'à 60%), alors qu'elle reste stable chez les 25% de plus petits investisseurs  
 

 
La conclusion de l'article :  

 
Bref, la part de spéculation semble tout de meme assez importante, et loin d'être le fait de "toutes les classes sociales", bien au contraire puisque c'est en particulier dans le 1er et le 2e quartile des investisseurs bénéficiant d'un crédit prime que les chiffres explosent  

Je suis d'accord, j'ai entendu pas mal de gens raisonner comme cela. Et les enquêtes montrent que ça arrive aussi assez régulièrement.

Tu ferai mieux de te demander pourquoi elle quitte Lrem.

Il est aux abois, tout simplement

Sa popularité est en chute libre, y a des petites ou grosses affaires qui sortent de ci de là (d'après le canard ils sont très heureux que la demission d'Hulot ait permis de se débarrasser de Flessel dont l'affaire a l'air pas piquée des hannetons   ), les résultats ne suivent pas du tout ...

Ajoute à ça son manque d'expérience politique et le fait qu'il se soit entouré d'une équipe de bras cassés qui sont tous prêts à le lâcher au premier changement de direction du vent

Tu mélanges avec une personnalité dont l'intelligence relative est le plus souvent aveuglée par son énorme dose d'arrogance et d'ambition, et paf, tu te retrouves avec un mec qui a les commissions dans le filet et ne sait plus quoi faire  

J'ai pas dit que c'était le métier le plus difficile. Juste que ça fait partie des métiers où tu vas pas te contenter de faire 9h/17h tranquille, les horaires sont bien durs. Tu bosses non stop avec une pression continue. Mais t'as une belle compensation financière en revanche

Après, l'usine faut pas trop fantasmer non plus, j'en ai fait et on est loin de l'image de l'ouvrier qui bosse 70h par semaine en se ruinant la santé. Les conditions sont certes plus difficiles que dans un bureau (bruit, chaleur) mais on n'est plus au 19eme quoi.
J'avais par exemple des collègues qui étaient techniciens en laboratoire et avaient des conditions plus difficiles que les ouvriers dans l'usine à côté....

Les plus aptes à conquérir le pouvoir ne sont pas forcément les meilleurs pour l'exercer.
 
Par ailleurs, les dieux aveuglent ceux qu'ils veulent perdre

c'est passé ici ça ?
 
https://www.rtl.fr/actu/politique/l [...] 7794807258
 
cette quenelle pour les -50 ans
 
payez pour question pour un champion les jeunes  

J'avoue être fasciné par cette propension des hommes politiques, une fois parvenus au faîte de leur pouvoir, à se torpiller avec constance pour connaître la descente aux enfers, faute d'être capables de savoir garder les yeux ouverts sur ce qu'il se passe dans le pays.

 
Perso je n'ai pas de TV,mais j'ai un abonnement TV par internet et je regarde sur mon ordi.
 
Je paye la redevance, c'est pas le cas de tout le monde?

Non mais l'idée derrière est surtout de collecter une taxe sur ceux qui ne regardent pas la télévision, mais pourraient éventuellement un jour venir à la regarder.
C'est inique.

 
Si tu regardes la soupe servie sur les chaines publiques, ça ne me choque pas que tu payes, effectivement.
 
c'est pas le cas de tout le monde, par contre.

 
ben oui,tu regarde la TV (peu importe le temps que tu passe devant) tu paye la redevance, tu ne regarde pas tu ne paye pas, c'est simple.
 
Edit: je ne regarde que des film (canal/ocz/ciné+)

Il n'y a pas que les chaines publiques. La taxe finance aussi Radio France et les archives de l'INA.

Je reprends:
On parle d'une taxe qui s'appliquerait à l'acquisition d'un matériel qui n'est pas destiné spécifiquement à regarder la télévision (genre les tablettes, ou n'importe quel objet connecté à internet et accompagné d'un écran) mais qui peut te permettre de la regarder.
C'est de la baise, c'est tout.

Si ca permet de sauver France Inter, non.

 
https://www.ouest-france.fr/politiq [...] di-5972653
 
Nous avons donc la confirmation que les députés LREM sont donc juste présents pour voter les lois décidées par l'exécutif, pas pour proposer ou amender.
 
Belle conception de la politique .

 
Ils vont chercher le pognon là où ils espèrent en trouver. Rien de bien nouveau quoi.

Renseigne toi sur la disponibilité en quantité et en cout des matières énergétiques, pétrole en premier lieu, et tu verra que la crise est surtout un problème d'énergie...
Cette histoire d'immo et/ou credit est une conséquence pas une cause

Et ça va recommencer
https://mobile.lemonde.fr/economie/ [...] _3234.html

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] etrole.php

Il y a un délai important entre recherche et mise en production donc plusieurs années difficiles s'annoncent, bientôt...

Moi je propose de raisonner autrement.
 
On réfléchi à quoi on servit les députés du parti précédent dans l'opposition, les fameux "frondeurs" du PS. Et si on leur trouve une utilité historique on dit que ca sert a quelque chose de rester dans un groupe avec lequel on est pas d'accord.
 
Je vous préviens, ca sert à rien d'y réfléchir.

Par opportunisme ?
Avant Macron c'était quelqu'un qui n'était rien et maintenant elle lui crache dessus

Sinon je reviens sur ce "vieux" post, mais bien entendu que ce discours est une fable absolue, qu'on essaie de nous servir depuis plus de 50 ans que des économistes / profs en management / sociologues ont fait ce constat simple : "Tiens, depuis l'après guerre on a de plus en plus d'étudiants diplomés qui sortent du système éducatif, mais toujours pas de boulots intéressants à leur proposer, ça va pas nous péter à la gueule cette affaire non ? "  
 
L'un d'eux a dit "Z'inquiétez pas les mecs, nos économies vont s'adapter, les entreprises vont leur confier des tâches de plus en plus pointues, elles auront toutes besoin de travailleurs de la connaissance, et tout le monde sera heureux avec un boulot passionnant   "  
 
Les politiques ont emprunté le pas, en particulier les pays de l'OCDE, qui devaient bien trouver une solution à leur désindustrialisation massive ; c'est à ce moment là (années 90) que le discours a basculé vers "Il faut mettre encore plus le paquet sur l'éducation et la formation, il n'y a pas d'autre alternative "  
 
... et puis c'est bcp plus sexy de faire croire à ta population qu'elle va pouvoir s'émanciper en faisant un boulot qui la passionnera plutôt que d'admettre qu'il restera toujours une majorité incompressible de boulots merdiques sans intérêt    
 
Le résultat pratique, confirmé par toutes les études, c'est que les boulots soi-disant intellectuels ne le sont pas tant que ça (coucou les remplisseurs de tableau Excel et les pros de la présentation Powerpoint), que leur proportion n'a de toute façon pas augmenté, et qu'il y a toujours autant besoin de travailleurs peu qualifiés ; la seule différence par rapport à avant, c'est que pour faire un boulot qui auparavant requerait un bac +2, il faut maintenant un bac +5 ... et que pour faire un boulot qui avant ne nécessitait meme pas le bac, on te demande un BTS   Quant aux non-diplomés, ils sont juste bons à aller récurer des chiottes ou faire la plonge  
 
Dans l'ensemble tu as donc une population de mieux en mieux éduquée (tout est relatif car plus de temps passé dans les études ne veut pas forcément dire un meilleur niveau), en tout cas dont les aspirations sont de plus en plus élevées ... et qui se retrouve majoritairement à faire des boulots complètement abrutissants, qui ne contribuent en rien au bonheur général, et / ou qui n'ont aucun sens ; la recette idéale pour un mécontentement généralisé et un décalage entre les désirs des citoyens et la réalité du monde du travail qui a d'autant plus de chance de se creuser pendant de nombreuses décennies    
 
Et le mieux dans tout ça, c'est qu'il y a des politiques pour nous vendre que la solution pour reclasser tout ce petit monde qui va progressivement se retrouver au chomage à cause de l'automatisation progressive (IMO pas au rythme dramatique que certains nous prédisent, mais tout de même) et de l'atonie générale des économies occidentales, et européennes en particulier, c'est ... ENCORE PLUS DE FORMATION  

Et c'est reparti.

 
2 trucs dont certains, encore une fois, se passent volontiers.
 
A la limite, pour l'INA, why not. c'est quelle part du budget total, par curiosité ?

 
je crois que l'idée, c'est une taxe par foyer fiscal, même avec 0 matériel

Le pouvoir monte à la tête, non ?

3%
Mais Radio France je trouve que c'est carrément d'utilité public. SI les gens en profitent pas, tant pis eux. On va pas niveler par le bas pcq le foot est plus populaire.

La soupe est trop bonne. Des convictions mais pas trop

Parce qu'elle n'a aucune conviction ?

Je veux bien payer 5 euros par an

Ça fait longtemps que c'est sur la table chez plusieurs gouvernements, ça finira bien par nous tomber dessus

Bien venu chez Staline

Bof, ils continuent à être élus malgré tout. Je vois pas pourquoi ils se generaient

Bienvenue dans la démocratie française

 
oui, methode classique, on en parle ici et là pour que les gens se fassent a l'idée, matignon dément mais pas vraiment->"c'est juste une idée, mais le montant n'augmentera pas" (super corky, c'est pas vraiment le sujet en fait) et dans 1 an on se la prend dans le fion
 

 
Ça peut être de la formation, mais orientée vers ce dont on aura besoin (services à la personne / loisirs / etc.) quitte à ce que ce ne soit pas des emplois rentables dans le privé.
 
Mais on est d'accord, la vraie question là derrière est celle de la redistribution