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Macron annonce quoi ce soir




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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°54455140
Bébé Yoda
Posté le 16-09-2018 à 16:17:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Sticki a écrit :


Mais ça ne veut rien dire. Faut obligatoirement en avoir chier pour connaitre la vie ? Jeune, vieux, on s'en fiche. C'est les compétences que l'on veut et dire que untel ou untel serait plus apte à gouverner en fonction de son expérience serait déjà un aveu d'incompétence. Je n'ai absolument rien contre le fait que Macron soit jeune. Au contraire. Les vieux sont les plus conservateurs. L’expérience oui, bien sûr. Pour élever tes enfants. Certainement pas pour diriger un pays.

 

BERVAS PRÉSIDENT

mood
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Posté le 16-09-2018 à 16:17:45  profilanswer
 

n°54455145
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2018 à 16:18:11  answer
 

Bébé Yoda a écrit :


On peut rire mais il a quand même plus d'expérience du privé que nombre de présidents avant lui et de beaucoup d'élus même.
Rien que les quelques années qu'il a passé dans la finance, c'est pas de tout repos. J'ai des collègues qui ont fait à peu près le même boulot et je peux vous garantir qu'il y en a beaucoup sur ce topic qui ne tiendraient pas aussi longtemps


 
Expérience du privé c'est pas l'expérience de la vie..
 

Bébé Yoda a écrit :


Pitié pas des militaires :/


 
Pourtant le président qu'on continue de parler encore aujourd’hui et qui a laissé une bonne image à travers les années ça reste toujours De Gaulle...

n°54455153
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 16-09-2018 à 16:19:20  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

N'empêche, ta philosophie politique c'est uniquement faire tout le contraire du libéralisme.
Du coup t'incarnes parfaitement le ferachval. C'est pas forcément une insulte. Enfin c'est subjectif, ça l'est pour ceux qui pensent être des purs de gauche et ça l'est pas pour ceux qui assument leur positionnement.
Et t'es l'exemple parfait de ce vers quoi se tourne la gauche populiste. La gauche radicale s'OTHise. C'est un compliment en quelque sorte.

 


le "fer à cheval" c'est la solution idiote trouvée par les gens qui n'ont pas la bonne grille de lecture pour ne pas avoir à en changer. Ils constatent une aberration dans leurs calculs... et en font la fameuse exception à la règle qui confirme la règle, et ça leur va très bien

 

rajoute une dimension libéralisme/souverainisme au clivage droite/gauche, ou adopte la classification tricolore utilisée par Michéa, et tu verras qu'il n'y a pas de contradiction, c'est seulement que tu vois tout à travers un filtre bleu

 


Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 16-09-2018 à 16:20:29
n°54455157
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 16-09-2018 à 16:19:52  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :


 
BERVAS PRÉSIDENT


 :D

n°54455175
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 16-09-2018 à 16:22:11  profilanswer
 


 
Mais bon c'est la première fois que nous avons un Président qui n'a pas fait son service militaire (pour ceux qui me poserons la question moi si), alors la vie en communauté, la promiscuité, les valeurs de partages et d'entraides lui sont donc inconnues.  :o  


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n°54455182
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 16-09-2018 à 16:23:44  profilanswer
 


 
Faut quand même pas exagérer, perso j'ai fait un an ça m'a juste appris à picoler et à fumer des clopes (et ça m'a fait perdre un an de salaire pour rien).

n°54455184
patx3
Posté le 16-09-2018 à 16:24:27  profilanswer
 

leeligo a écrit :

 

La France et les autres nations du monde ne seront jamais à l'abri d'une nouvelle crise financière mais bienvenu au futur candidat qui aura une solution et possèdera un certain libre-arbitre.

 

Sans vouloir tenir un discours démago', je pense que cette solution de croissance passera par le pouvoir d'achat et donc par une augmentation de la consommation des ménages. Une augmentation de la consommation qui dopera la productivité et par-là même, l'investissement et l'emploi. Effet domino ensuite. Il me semble que c'est le B.A.BA de la croissance, non ?

 

En revanche, je ne crois pas que continuer à creuser encore les clivages soit une bonne idée car la France a besoin de tous les acteurs économiques. On ne peut avoir d'un coté, une offre importante et de l'autre un client qui n'achète pas car il n'en a pas les moyens. Cela participerait à favoriser non seulement les déséquilibres mais aussi à paralyser notre économie.

 

On ne peut consommer plus que si on accroît son niveau de richesses et pas l'inverse.

 

La relance par la conso est donc pour moi un miroir aux alouettes.

 

Par contre, la relance par l'investissement, la relance par l'amélioration de la compétitivité, j'y crois déjà beaucoup plus, mais il faut que la gauche accepte, à l'image de ce qu'a fait l'Allemagne ou d'autres pays, que l'on est allé trop loin dans les prélèvements obligatoires, l'Etat providence. :)

 

Et au vu de ce que je vois ici, c'est pas demain la veille. :(


Message édité par patx3 le 16-09-2018 à 16:26:02
n°54455189
zeleyou
Posté le 16-09-2018 à 16:25:40  profilanswer
 

OTH a écrit :

 


le "fer à cheval" c'est la solution idiote trouvée par les gens qui n'ont pas la bonne grille de lecture pour ne pas avoir à en changer. Ils constatent une aberration dans leurs calculs... et en font la fameuse exception à la règle qui confirme la règle, et ça leur va très bien

 

rajoute une dimension libéralisme/souverainisme au clivage droite/gauche, ou adopte la classification tricolore utilisée par Michéa, et tu verras qu'il n'y a pas de contradiction, c'est seulement que tu vois tout à travers un filtre bleu

 



Dans le clivage gauche/droite j'suis au centre et t'es à mon opposé.

 

Ca revient au même que libéral/mondialiste vs anti-libéral/souverainiste(nationaliste) dans ton autre clivage.

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 16-09-2018 à 16:26:25
n°54455191
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2018 à 16:26:18  answer
 

Sticki a écrit :


Mais ça ne veut rien dire. Faut obligatoirement en avoir chier pour connaitre la vie ?


 
Oui. C'est dans la difficulté que l'on apprend et se construit, il y a dicton qui dit que le bon bois ne pousse pas dans la facilité, plus le vent
souffle fort, plus l’arbre est robuste.

n°54455202
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 16-09-2018 à 16:27:26  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Moi, parce que c'est vrai. C'est de la simple culture de l'effort.

 

C'est pas ma faute si quand je dis "une personne avec un diplôme a plus de chances de trouver un meilleur travail et/ou mieux payé qu'une personne qui n'en a pas", Kévin comprend "une personne avec un diplôme même merdique a un job bien payé et près de chez lui garanti".


Trop de vérités modérateur Ciler


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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
mood
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Posté le 16-09-2018 à 16:27:26  profilanswer
 

n°54455211
Ainex
Posté le 16-09-2018 à 16:28:04  profilanswer
 

dedouille29 a écrit :

 

Faut quand même pas exagérer, perso j'ai fait un an ça m'a juste appris à picoler et à fumer des clopes (et ça m'a fait perdre un an de salaire pour rien).

 

Étonnamment, c'est les jeunes qui n'ont pas fait l'armée qui fantasment le plus sur elle.

 

M'étonnerait pas que ceux qui disent "Qu'il nous faut un Président qui connaisse la vie" n'en possède pas les critères qu'ils imposent.

Message cité 3 fois
Message édité par Ainex le 16-09-2018 à 16:29:10
n°54455212
poutrello
Posté le 16-09-2018 à 16:28:30  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :


Trop de vérités modérateur Ciler


 
Enfin un modo de VDV  [:kolombin:6]

n°54455226
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 16-09-2018 à 16:30:28  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Dans le clivage gauche/droite j'suis au centre et t'es à mon opposé.

 

Ca revient au même que libéral/mondialiste vs anti-libéral/souverainiste(nationaliste) dans ton autre clivage.

  

sauf que toi tu te retrouves à mettre le PCF et le FN côte-à-côte avec ta vision en 2D

  

et moi je te mets sur la même ordonnée que Besancenot et Parisot même si en abscisse vous êtes éloignés

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 16-09-2018 à 16:32:06
n°54455233
zeleyou
Posté le 16-09-2018 à 16:31:17  profilanswer
 

OTH a écrit :

sauf que toi tu te retrouves à mettre le PCF et le FN côte-à-côte avec ta vision en 2D


Non non, je dis que certains, comme toi par exemple, se mettent entre le PCF et le FN.

n°54455264
pistache52
Posté le 16-09-2018 à 16:36:36  profilanswer
 

dedouille29 a écrit :


 
..
 
Macron est la plus belle image de cette génération de branleurs, on confond éducation avec intelligence.  


 
René, ressers nous une Suze !  :jap:

n°54455272
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 16-09-2018 à 16:37:52  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
Étonnamment, c'est les jeunes qui n'ont pas fait l'armée qui fantasment le plus sur elle.
 
M'étonnerait pas que ceux qui disent "Qu'il nous faut un Président qui connaisse la vie" n'en possède pas les critères qu'ils imposent.


 
non, je pense qu'un an dans un travail manuel (la restauration, par exemple  :o ) lui aurait appris beaucoup plus de la vrai vie des gens.

n°54455286
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 16-09-2018 à 16:40:28  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
René, ressers nous une Suze !  :jap:


 
Belle réplique kevin, je te ressers un pt'ite coupette. :jap:  

n°54455306
pistache52
Posté le 16-09-2018 à 16:44:20  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Moi, parce que c'est vrai. C'est de la simple culture de l'effort.  
 
C'est pas ma faute si quand je dis "une personne avec un diplôme a plus de chances de trouver un meilleur travail et/ou mieux payé qu'une personne qui n'en a pas", Kévin comprend "une personne avec un diplôme même merdique a un job bien payé et près de chez lui garanti".


 
C'est d'ailleurs ce qu'a du comprendre notre horticulteur au chômage visitant l'elysée lors des journées du patrimoine.

n°54455307
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2018 à 16:44:20  answer
 

Ainex a écrit :


 
Étonnamment, c'est les jeunes qui n'ont pas fait l'armée qui fantasment le plus sur elle.
 
M'étonnerait pas que ceux qui disent "Qu'il nous faut un Président qui connaisse la vie" n'en possède pas les critères qu'ils imposent.


 
Moi je l'ai faite. et le mot qu'on nous rabâche le plus à l'armée, c’est "cohésion" tout le contraire de l'individualisme béat du macronisme et c'est ce qui manque à la société et aux jeunes d'aujourd'hui.

n°54455311
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 16-09-2018 à 16:44:50  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Moi, parce que c'est vrai. C'est de la simple culture de l'effort.  
 
C'est pas ma faute si quand je dis "une personne avec un diplôme a plus de chances de trouver un meilleur travail et/ou mieux payé qu'une personne qui n'en a pas", Kévin comprend "une personne avec un diplôme même merdique a un job bien payé et près de chez lui garanti".


 
 
Ah mais ce n'était pas vraiment l'objet de ta réponse, on parlait de la valeur du diplôme et sa relation avec la rémunération. Tu dis donc "Kévin avec ton Bac +5 tu seras rémunéré bien plus qu'un qu'un Bac +2 ?
 
Par contre je te rejoins sur le fait qu'une personne non diplômée aura moins de chance qu'une qui l'est.
 
Avant de parler rémunération, il va déjà falloir faire preuve de bon sens et de logique en faisant en sorte que les diplômés trouvent un emploi en rapport avec leurs diplômes. Que cela ne soit pas un choix de seconde zone et que cela ne devienne pas qu'alimentaire. A ce moment on pourra parler de réussite, mais nous en sommes bien loin.
 
Pourquoi ne pas créé un système "d'incitation à la réussite" pas un truc dont le titre serait pompeux, mais un vrai programme d'encouragement pour ceux et celles qui veulent reussir scolairement (voyages offerts, primes d'études, hebergement gratuit, prise en charge mutuelle, stage en immersion en créant un vrai lien entre le monde du travail et l'EN, gratuité des prepa...). Car aujourd'hui le rapport au système éducatif est pour le moins biaisé et non incitatif.    
 
 


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n°54455325
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2018 à 16:47:10  answer
 

dedouille29 a écrit :


 
non, je pense qu'un an dans un travail manuel (la restauration, par exemple  :o ) lui aurait appris beaucoup plus de la vrai vie des gens.


 
Aussi  :jap:

n°54455350
Ainex
Posté le 16-09-2018 à 16:50:59  profilanswer
 

 

Et paranormal et croyance en Dieu, on te connait, tbox.

 

Je suis bien content que les jeunes ne soient pas comme ça et qu'ils aient d'avantage de chose dans la tête que les conneries habituelles non-scientifiques.


Message édité par Ainex le 16-09-2018 à 16:51:52
n°54455354
Ciler
Posté le 16-09-2018 à 16:52:22  profilanswer
 

leonts91 a écrit :


Ah mais ce n'était pas vraiment l'objet de ta réponse, on parlait de la valeur du diplôme et sa relation avec la rémunération. Tu dis donc "Kévin avec ton Bac +5 tu seras rémunéré bien plus qu'un qu'un Bac +2 ?


Ben non, je vais jamais dire ça parce que c'est une affirmation d'une stupidité sans nom, je suis bien placé pour le dire, je suis prof (bac+5 payé moins bien que moult jobs à bac+2).
 
A la rigueur on pourrait dire que "sous réserve d'être dans une branche ou le diplôme est pertinent, un bac+5 sera probablement mieux rémunéré  qu'un bac+2", mieux, pas "bien plus"...


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°54455367
Bébé Yoda
Posté le 16-09-2018 à 16:53:53  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ben non, je vais jamais dire ça parce que c'est une affirmation d'une stupidité sans nom, je suis bien placé pour le dire, je suis prof (bac+5 payé moins bien que moult jobs à bac+2).

 

A la rigueur on pourrait dire que "sous réserve d'être dans une branche ou le diplôme est pertinent, un bac+5 sera probablement mieux rémunéré qu'un bac+2", mieux, pas "bien plus"...

 

J'ai posté un lien vers les stats de l'INSEE là dessus ..

n°54455374
Ainex
Posté le 16-09-2018 à 16:54:33  profilanswer
 

Le mot clef, c'est surtout "probablement".

 

Je veux dire, qui peut être assez con pour dire qu'à 100% tu seras mieux payés avec un bac + 5 ? Il suffit d'allumer sa télé pour voir des tas d'exemple contraire.


Message édité par Ainex le 16-09-2018 à 16:55:24
n°54455381
moreweed
Posté le 16-09-2018 à 16:55:25  profilanswer
 

leonts91 a écrit :


 
 
Ah mais ce n'était pas vraiment l'objet de ta réponse, on parlait de la valeur du diplôme et sa relation avec la rémunération. Tu dis donc "Kévin avec ton Bac +5 tu seras rémunéré bien plus qu'un qu'un Bac +2 ?
 
Par contre je te rejoins sur le fait qu'une personne non diplômée aura moins de chance qu'une qui l'est.
 
Avant de parler rémunération, il va déjà falloir faire preuve de bon sens et de logique en faisant en sorte que les diplômés trouvent un emploi en rapport avec leurs diplômes. Que cela ne soit pas un choix de seconde zone et que cela ne devienne pas qu'alimentaire. A ce moment on pourra parler de réussite, mais nous en sommes bien loin.
 
Pourquoi ne pas créé un système "d'incitation à la réussite" pas un truc dont le titre serait pompeux, mais un vrai programme d'encouragement pour ceux et celles qui veulent reussir scolairement (voyages offerts, primes d'études, hebergement gratuit, prise en charge mutuelle, stage en immersion en créant un vrai lien entre le monde du travail et l'EN, gratuité des prepa...). Car aujourd'hui le rapport au système éducatif est pour le moins biaisé et non incitatif.    
 
 


Moins de chance, non, ca va dépendre de sa capacité à se bouger le cul et d'utiliser ses dix doigts.  
 
En 2 semaines, j'ai croisé 3 potes qui sont maintenant artisan (2 électricien et un plaquiste), ils ont des salaires supérieurs à tous les gars de ma boite en partant d'un BEP  [:kras$:3]  
 


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Comprend pas les gens
n°54455414
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 16-09-2018 à 17:01:02  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
Étonnamment, c'est les jeunes qui n'ont pas fait l'armée qui fantasment le plus sur elle.
 
M'étonnerait pas que ceux qui disent "Qu'il nous faut un Président qui connaisse la vie" n'en possède pas les critères qu'ils imposent.


Pas que les jeunes, t'as aussi des vieux. Comme Ciotti qui a été exempté mais veut rétablir le service militaire.
 
Officiellement parce que soutien de famille, mais en réalité, il avait fait marcher ses connaissances politiques pour pas le faire : https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
 

Citation :

Faites ce que je dis, pas ce que je fais. Dans son édition du mercredi 14 septembre, Le Canard enchaîné raconte, document à l’appui, comment le député Les Républicains (LR) Eric Ciotti, partisan d’un retour du service militaire, a réussi à échapper à la conscription.
L’histoire remonte à 1991. A l’époque, M. Ciotti, 25 ans, est l’assistant parlementaire de Christian Estrosi, député RPR des Alpes-Maritimes, quand il est appelé sous les drapeaux. Or, selon l’hebdomadaire, « Ciotti compte bien poursuivre sa carrière auprès d’Estro ». Lequel s’adresse alors à un collègue de son parti, François Fillon, qui est en bons termes avec le ministre de la défense de l’époque, le socialiste Jean-Pierre Chevènement.


Message édité par Ernestor le 16-09-2018 à 17:01:56
n°54455416
Ciler
Posté le 16-09-2018 à 17:01:04  profilanswer
 

leonts91 a écrit :


Pourquoi ne pas créé un système "d'incitation à la réussite" pas un truc dont le titre serait pompeux, mais un vrai programme d'encouragement pour ceux et celles qui veulent reussir scolairement (voyages offerts, primes d'études, hebergement gratuit, prise en charge mutuelle, stage en immersion en créant un vrai lien entre le monde du travail et l'EN, gratuité des prepa...). Car aujourd'hui le rapport au système éducatif est pour le moins biaisé et non incitatif.    


J'avais raté ce passage... Parce que des gens qui veulent réussir scolairement on a plein. Le problème c'est qu'on manque de gens qui sont prêts à consentir les efforts nécessaires.  
 
Demain si je sonde mes élèves, je pense que 95%+ diront qu'ils veulent réussir scolairement. Par contre j'en aurai pas 50%+ qui diront qu'ils veulent réussir si cela implique de passer 2H sur ses devoirs tous les soirs.


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n°54455422
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 16-09-2018 à 17:02:09  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ben non, je vais jamais dire ça parce que c'est une affirmation d'une stupidité sans nom, je suis bien placé pour le dire, je suis prof (bac+5 payé moins bien que moult jobs à bac+2).
 
A la rigueur on pourrait dire que "sous réserve d'être dans une branche ou le diplôme est pertinent, un bac+5 sera probablement mieux rémunéré  qu'un bac+2", mieux, pas "bien plus"...


 
Et bien nous avons un vrai problème de rapport entre le niveau d'étude et la rémunération qui en découle dans notre pays. Le système éducatif est un patient malade qui est sous perfusion et qui produit d'année en année moins de défenses immunitaires.  
 
Combien de jeunes diplômés Bac+5 passent un concours en catégorie C ? Combien de  jeunes diplômés Bac+5 ou supérieur ne trouvent que des jobs rémunérés au Smic ?  
 
On produit des diplomés et on en fait quoi ensuite ?  


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n°54455430
zeleyou
Posté le 16-09-2018 à 17:04:31  profilanswer
 

Edouard Philippe vs Laurent Wauquiez le 27 septembre.
 
https://www.lejdd.fr/politique/edou [...] le-3756539

n°54455432
pistache52
Posté le 16-09-2018 à 17:04:49  profilanswer
 

leonts91 a écrit :


 
Et bien nous avons un vrai problème de rapport entre le niveau d'étude et la rémunération qui en découle dans notre pays. Le système éducatif est un patient malade qui est sous perfusion et qui produit d'année en année moins de défenses immunitaires.  
 
Combien de jeunes diplômés Bac+5 passent un concours en catégorie C ? Combien de  jeunes diplômés Bac+5 ou supérieur ne trouvent que des jobs rémunérés au Smic ?  
 
On produit des diplomés et on en fait quoi ensuite ?  


 
Ce ne sont pas les bac+5 qui posent problèmes  :lol:

n°54455433
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 16-09-2018 à 17:05:06  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Moins de chance, non, ca va dépendre de sa capacité à se bouger le cul et d'utiliser ses dix doigts.  
 
En 2 semaines, j'ai croisé 3 potes qui sont maintenant artisan (2 électricien et un plaquiste), ils ont des salaires supérieurs à tous les gars de ma boite en partant d'un BEP  [:kras$:3]  
 


 
Je n'ai pas fait ce lien là moi très chers, je dit que l'EN produit des diplomés et que le marché du travail ne sait pas quoi en foutre.  


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n°54455443
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 16-09-2018 à 17:07:08  profilanswer
 


C'est facilement vérifiable, malheureusement, quand c'est trop tard. Y'a beaucoup de psychopathe qui en ont baver mais ça n'en fait pas des personnes fréquentables pour autant. Bon ok j'exagère un peu en prenant les extrêmes. Comme se fier à un dicton. Si tu as les bonnes bases dès le départ et que tu les utilises à bon escient, en principe ça le fait. J'écoute les plus jeunes que moi car dans certains domaines, ils ont beaucoup plus d’expérience. L'âge n'est pas nécessairement un critère utilisable dans ce cas précis. On peut (les vieux  :o ) conseiller, donner un avis, apporter des réponses sur des faits précis et individuels. Mais si cette fameuse expérience s'est acquise sur des actions pourries, tu transmets ce que tu as appris.
Les seuls conseils qui ne varient jamais sont. La franchise, le respect, l'humilité et le partage. Ce que Macron n'a visiblement pas, pour le moment.

n°54455444
Ciler
Posté le 16-09-2018 à 17:07:37  profilanswer
 

leonts91 a écrit :


Je n'ai pas fait ce lien là moi très chers, je dit que l'EN produit des diplomés et que le marché du travail ne sait pas quoi en foutre.  


Exact. Parce qu'il vaut mieux avoir trop de diplômés que pas assez d'une part et parce que d'autre part on est pas encore en dictature donc on laisse aux gens le loisir de faire des études comme ils veulent, je vois pas où est le problème...  
 
Après, on peut aussi décider du job de chacun à la naissance en fonction d'un test génétique d'aptitude et c'est marre. T'as juste intérêt à ce que le préposé aux prédictions des métiers nécessaires dans 20 ans se foire pas trop...


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n°54455445
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 16-09-2018 à 17:07:59  profilanswer
 

Griveaux qui regrettait que LREM ne soit pas représenté à la présidence de la Commission des Lois du Séant... et maintenant...
 
Les sénateurs LaREM ne participeront pas à l'audition de Benalla
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] enalla.php
 
 
le psycho-drame continue

n°54455451
pistache52
Posté le 16-09-2018 à 17:08:53  profilanswer
 

leonts91 a écrit :


 
Je n'ai pas fait ce lien là moi très chers, je dit que l'EN produit des diplomés et que le marché du travail ne sait pas quoi en foutre.  


 
Le marché du travail sait très bien quoi en faire. Plus tu es diplômé, moins tu risques le chômage.


Message édité par pistache52 le 16-09-2018 à 17:09:24
n°54455455
leonts91
Geek un jour Geek toujours
Posté le 16-09-2018 à 17:09:57  profilanswer
 

Ciler a écrit :


J'avais raté ce passage... Parce que des gens qui veulent réussir scolairement on a plein. Le problème c'est qu'on manque de gens qui sont prêts à consentir les efforts nécessaires.  
 
Demain si je sonde mes élèves, je pense que 95%+ diront qu'ils veulent réussir scolairement. Par contre j'en aurai pas 50%+ qui diront qu'ils veulent réussir si cela implique de passer 2H sur ses devoirs tous les soirs.


 
Ce que tu proposes n'a rien d'incitatif, evidemment qu'ils vont répondre qu'ils veulent réussir, ils veulent tous les quelques miettes de places qui existent sur le marché. Après avoir employé le baton et la menace "tu veux finir comme tonton albert ? alors bosse à l'école." Et entretenir une forme de mensonge sur le fait que tu "seras rémunérés en fonction de ton niveau de diplôme" est tout aussi faux cul.    


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n°54455461
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2018 à 17:10:31  answer
 

OTH a écrit :

Griveaux qui regrettait que LREM ne soit pas représenté à la présidence de la Commission des Lois du Séant... et maintenant...

 

Les sénateurs LaREM ne participeront pas à l'audition de Benalla

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] enalla.php

 


le psycho-drame continue


Normal qu'ils ne perdent pas leur temps dans un cirque médiatique inutile puisque le vrai procès sera devant la justice. Ils ont bien mieux à faire.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-09-2018 à 17:10:45
n°54455474
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2018 à 17:12:26  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54455477
epsiloneri​dani
Posté le 16-09-2018 à 17:13:08  profilanswer
 

leonts91 a écrit :


 
Je n'ai pas fait ce lien là moi très chers, je dit que l'EN produit des diplomés et que le marché du travail ne sait pas quoi en foutre.  


 
C'est surtout les non diplomés dont le marché du travail ne sait pas quoi faire.
 
https://reho.st/self/e380b198b76498f6523afa429af1a52ca3a9b35a.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par epsiloneridani le 16-09-2018 à 17:13:46
n°54455490
patx3
Posté le 16-09-2018 à 17:15:25  profilanswer
 

leonts91 a écrit :


 
 
Ah mais ce n'était pas vraiment l'objet de ta réponse, on parlait de la valeur du diplôme et sa relation avec la rémunération. Tu dis donc "Kévin avec ton Bac +5 tu seras rémunéré bien plus qu'un qu'un Bac +2 ?
 
Par contre je te rejoins sur le fait qu'une personne non diplômée aura moins de chance qu'une qui l'est.
 
Avant de parler rémunération, il va déjà falloir faire preuve de bon sens et de logique en faisant en sorte que les diplômés trouvent un emploi en rapport avec leurs diplômes. Que cela ne soit pas un choix de seconde zone et que cela ne devienne pas qu'alimentaire. A ce moment on pourra parler de réussite, mais nous en sommes bien loin.
 
Pourquoi ne pas créé un système "d'incitation à la réussite" pas un truc dont le titre serait pompeux, mais un vrai programme d'encouragement pour ceux et celles qui veulent reussir scolairement (voyages offerts, primes d'études, hebergement gratuit, prise en charge mutuelle, stage en immersion en créant un vrai lien entre le monde du travail et l'EN, gratuité des prepa...). Car aujourd'hui le rapport au système éducatif est pour le moins biaisé et non incitatif.    
 


 
Jamais de la vie.  
 
Un diplome ne doit jamais être un gage de réussite professionnelle et de rémunération plus élevée. Des gens peuvent être très bons et pour autant moyens dans leurs études. En quoi, s'ils ont de très bons résultats dans leur vie pro, ils devraient avoir des rémunérations plus faibles ?  
 
Qu'un plombier gagne autant que moi, et j'en ai déjà vu, je lui tire mon chapeau. Un de mes potes a juste un bac +2 commercial et est maintenant un des plus gros concessionnaires de motos en France. Idem, tant mieux pour lui.

mood
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