Reprise du message précédent :

A post débile, réponse débile. Mais on dirait que les poses débiles te choquent plus dans un sens que dans l'autre.
Donc soit tu les dénoncés tous, soit du passes ton tour

Ah ?
 
C'est donc "débile" de dire que la génération précédente commençait à travailler plus tôt (oui 15 ans, cela a eu cours), et connaissait moins (voire pas) de période de chômage (en pleine 30 glorieuses tu m'étonnes).
Et dire cela doit systématiquement être repris [par toi] en des termes outranciers ABSOLUMENT PAS exprimés par les propos initiaux de l'interlocuteur.
Du genre : " ils ont tous été violés 50 fois par les soldats allemand" !!!
--> Non, mais sérieusement ????
 
Les commentaires des articles  du Figaro en deviennent presque confondants d'intelligence à côté de cela.
 
PS :
Les problème de "un sens ou dans l'autre", je m'en fous --> je ne suis pas le redresseur de tord masqué, ni le vengeur masqué, j'ai passé l'âge.
 
Bye
 
Bref...
 

Si tu gagnes moins qu'un retraité va voir ton patron et demande lui de moins se goinffrer et de t'augmenter

Ben, c'est le cas sur plein de trucs oui. Qu'il faut bouffer sain et varié, baiser avec capote si on veut pas faire un môme, que fumer c'est rarement bon pour la santé et qu'une voiture de 2,5t lancée à 130 km/h ne peut pas s'arreter en moins de 50m.  
 
ET pourtant y a toujours des obèses, des filles mères, des cancéreux et des morts sur la route.  
 
Je vois pas pourquoi l'épargne serait différente    
 
Voire même pire, vu que plus de 50% de mes secondes ne comprennent pas ce qu'est un %age. Alors les intérêts composés  

 
Tout dans la gueule, rien dans les couilles  

 
Celui-là et son fonds de pension irlandais évaporé avec les placements des cotisants dans les années 80, vous connaisssez ?
 
 

A propos de régime par capitalisation que pensent les libéraux du topic de la PREFON ?  

Et tu arrives à faire la différence entre "cela a eu cours" et "ils ont tous commencé à 15 ans" comme dans le post que je cite?

Dans les retraités il y a aussi beaucoup de gens qui ont bossé jusqu'aux années 2010 hein, pas vraiment le profil mentionné et qui ont connu l'époque du chômage massif qui ne date pas de 2017...

Merci pour ce conseil judicieux

Poste débile? Va falloir te calmer le macroniste. Les retraités n'y sont poir rien si t'es obligé d'attendre que ton jeu xbox baisse de 10 balles pour pouvoir te le payer.
Et ouais, nos parents commencaient à bosser vachement plus tôt (c'était l'epoque où tu pouvais progresser dans une boîte en montant en competence vs maintenant où il faut le dipmome qui va bien pour avoir le droit de commencer à espérer), ils bossaient 20% de plus chaque semaine, et ils passaient pas 10 ans de leur vie pro au chomage

Maintenant ça sort de la fac à 25 piges, ça bosse 35 heures, ca se fait enfler par son patron, et ça s'en prend aux vieux.
Mais tuez les vieux, vous trouverz bien encore après d'autres méchants pour vous plaindre de votre vie moisie. Pendant ce temps là bernard arnault et ses amis se régalent du spectacle avec un matelas toujours de plus en plus gros.

Qu’il ne faut jamais cotiser volontairement à un système qui sert une rente viagère et non un capital

Ou à être responsable

attention aux subtilités des statistiques, notamment la moyenne qui peut être trompeur, pour une meilleure vision d'ensemble il faudrait aussi regarder la médiane, c'est à dire la somme à partir de laquelle 50% des retraités se trouvent en dessous, et 50% au dessus, ou encore une courbe qui montre la distribution des pensions de retraite en pourcentage selon le montant,

d'après une étude 44% des retraités gagnent moins de 1200 euros nets

 
Vachement bien.  

 
Non, c'est plus facile de mettre ça sur le dos des autres.
 
Bien Mr le directeur, tout de suite Mr le directeur.  

Oula faut te détendre un peu, ça te stresse trop la politique.
Si tu avais commencé par faire un premier post plus nuancé que "ils commençaient à 15 ans", qui est factuellement faux, on n'en serait pas là.
Évite les posts à l'emporte pièce et de mauvaise foi si tu veux pas te prendre des tirs par la suite  

A nouveau, on essaye. Genre quand tu prends Kelly en flag le marqueur indélébile à la main en train de taguer son putain de prénom sur une table et que tu lui files une après-midi à venir faire le ménage dans le bahut, et que maman vient pleurer chez le proviseur que en fait c'est pas la faute de sa fille qui subis les mauvaises influences de Brenda.
 
Edit : et que cet idiot fait sauter le TIG bien sur...

 
Je me demandais si ça arrive vraiment si souvent que ça ?

Je sais pas, dans mon lycée on renvoyait les élèves chez eux quand ils se pointaient avec des jeans troués. On avait pas de problème de discipline  

Le bon vieux temps  

C'est vraiment ce genre de truc qui m'a totalement dissuadé de devenir prof. Ca m'aurait rendu fou

Y'a 10 ans.
Mais j'étais dans un privé catholique aussi  

 
Tous les métiers à base d'autorité sont méprisés de nos jours.
 
A l'époque les enseignants étaient les hussards de la république. L'élite de polytechnique allait à l'armée.  
 
ça viens de la génération du baby boom ça, refusant l'autorité, apeuré par le conflit. Mais ça va revenir... http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] france.php
 
La société redevient violente on dirait, les 68 ards vieillissent et leurs idéologies ont été une parenthèse.

Ca a existé dans le public aussi, mais c'était avant.

  dans les ecoles privee de 2018, on renvoie les eleves chez eux s'ils se pointent avec des chaussures de marque.  
(et ce sont les eleves qui ont demandé de telles mesures ...)

Non, la société dans son ensemble ne redevient pas violente, juste certains pans. Regarde toutes les dernières manifs, dès qu'un flic lève son tonfa ça hurle à l'excès de violence.  
 
Dans les quartiers oui il y a de la violence. Dans le reste du pays... pas vraiment.

 
Tu parles sérieusement d'un sujet que tu ne maîtrise pas.  
 
T'as lu l'article que j'ai posté du figaro avant de répondre ?

La partie en accès libre oui.  
 
Après, ça inquiète peut-être un parisien, mais les bastons post match de rugby dans mon coin c'est un phénomène régulier et qui date pas d'hier.

 
Il y a des réglementations et législations très strictes sur le sujet et si un assureur est en situation compliquée vis à vis de ses ratios de fonds propres, l'ACPR peut exiger le transfert chez un autre assureur.  
 
Donc tu parles en méconnaissance du sujet.
 
Par ailleurs, aucun assureur ou banquier ne va te promettre quelque chose sur 40 ans voire moins, personne ne s'appelant madame soleil ou ayant le don de connaitre l'avenir.
 
Par contre, un gestionnaire va savoir gérer en fonction :
- d'une durée de placement établie
- d'un niveau de risque choisi.
- de l'éventualité de variation des flux sur différentes périodes
 
A partir de là est construit un modèle d'optimisation et tu auras un résultat final optimisé dans 40 ans à partir de tes critères mais tu verras l'évolution tous les ans.
 
Le gestionnaire est capable de te donner ce que ça donne en back test à partir des performances passées mais il faut que tu aies en tête que le passé ne présages en rien l'avenir.
 
Si tu veux du taux garanti, vu le niveau de taux actuels, je peux te garantir du taux OAT moins les frais. C'est ça que tu veux ?
 
Mentalité française qui veut la performance maximale du marché le plus performant sans en vouloir les risques et les pertes, tout en profitant d'une garantie en capital.

 
Separe les sur 2-3 comptes et ils seront proteges par le truc de protection non ?
Sinon Tu achetes une obligation francaise ?
Le risque 0 absolu n'existe pas mais ca en est pas loin

 
Tu n'as pas l'impression d'exagérer  un peu de ton côté par ces généralités.
 
Les retraités actuels sont globalement partis avec en gros 60 % de leurs derniers salaires.
 
Les retraités à venir vont partir avec 40 % de leurs derniers salaires.
 
Si on veut équilibrer le système, il faut :
- augmenter tes cotisations de salariés
- travailler plus longtemps
- baisser le niveau des retraites
 
Je conclus donc que toi, le gauchiste défendeur du salarié, tu es favorable à voir encore tes cotisations progresser alors que les retraités ont déjà un pouvoir d'achat supérieur aux salariés, ce qui n'existe nulle part ailleurs dans le monde ?
 
Les salariés vont apprécier que tu souhaites jouer avec leur pouvoir d'achat au profit de retraités déjà bien rétribués.

Je me base sur des chiffres justement pour avoir une vision sereine.

Regarde la courbe du Dow Jones de 1900 à nos jours  

Alors oui les performances passées ne présagent pas blablabla..
Mais c'est pareil pour l'état français, qui te dit qu'il ne sera pas en faillite ?

Laissez nous le choix bon sang  
Comment avoir confiance en un système de retraite dont les règles changent tous les 10 ans ?

Je travaille depuis 10 ans et ma caisse de retraite n'est pas en mesure de me donner une estimation de ma future pension, c'est norma l?
Depuis 5 ans mes cotisations ont augmenté de 4000 % ( je suis indépendant )
Dans 5 ans ça va encore augmenter ?

Sorry mais j'ai plus confiance...il n'y a aucune stabilité !

Je préfère encore gérer ma retraite moi meme, en me tenant au courant des aléas du marché, m'informer sur comment marche la finance, faire des erreurs , perdre lors d'une crise, regagner un peu au fur et à mesure ( les cycles baissiers sont suivis de cycles haussiers )
Je suis certain d'y arriver. Je n'ai pas besoin de l'état.
Peut-on être libre un peu dans ce pays ou pas ?

 
il y aurait bien la solution du revenu universel (doté d'un montant honorable), qu'on toucherait dès 18 ans jusqu'à notre mort, la pension de retraite deviendrait alors qu'un vulgaire complément de revenu optionnel, et il n'y aurait plus ces prises de becs sur l'âge de départ à la retraite, son financement,
 
si pas d'adoption du revenu universel alors il reste le RSA pour vieux, aka le minimum vieillesse (qui a changé de nom depuis)

La France aura tellement changé à la fin du second quinquennat dans 9 ans
 
 

 
Euh... oui... je comprends pas trop la    

 
poster ça sur une page où on constate que tout était mieux avant et que plus ça change moins c'est bien
 
 

 
Ah oui ? Se faire poignarder pour un différent c'est régulier aussi en province ?  
 
https://abonnes.lemonde.fr/societe/ [...] 3224.html?
 
Tiens, dis moi ce que tu penses de ces fait "qui ne date pas d'hier"

Nan mais t'es peut-être capable de gérer ton avenir et ta retraite tout seul et d'en assumer les conséquences si ça merde, mais le problème est que beaucoup de gens sont cons ou irresponsables (ou s'en foutent).
 
Je parlais de l'exemple irlandais, Ciler me corrigera. En Irlande t'étais pas obligé de payer des cotisations de chômage. Donc beaucoup le faisait pas, après tout, ils avaient un boulot stable, tout allait bien, ça faisait des revenus en plus. Problème, arrive la crise de 2008 et plein de gens se sont retrouvés au chômage et dans la merde sans revenu.  
 
La conséquence ? Ben c'est l'état qui a payé pour eux, pour qu'ils survivent. Et qui a par la suite imposé un système minimum de cotisations chômage.
 
Tu gueules sur l'état qui te prend du pognon, mais quand c'est la merde, c'est lui qui vient t'aider, faut pas l'oublier.  
 
Aujourd'hui t'es libre de te prendre une retraite complémentaire privée ou de te construire un patrimoine immobilier.

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