Reprise du message précédent :

 
Si l'hypothèse est vraie (des investitures pour le Modem), alors Bayrou se ralliera. Ce qui est tout bénèf pour Macron.

 
Mais 4-5% ca peut largement faire la différence

On dit l'inverse aussi. Car Bayrou peut prendre davantage à Filon qu'à Macron. Il peut retirer les 3/4 points nécessaires à Fillon pour atteindre le second tour.

 
Tu vas quand même un peu vite en besogne. Pour l'instant il fait pas d'erreur, et ça à l'air de prendre, mais ça reste très incertain globalement.

 
chez les militants PS ? easy
 
t'as plein de vioque qui pourraient largement être électeurs de Fillon mais qu'on toujours voté ps et "qu'on change pas on a toujours fait ça dans la famille".
Pour ce genre de profils valls est le candidat idéal, de droite mais avec l'étiquette PS.

 
C'est par sanders qu'il devait se faire humilier    
Les prono vs clinton étaient beaucoup plus serrés.
D'ailleurs on oublie vite que trump a fait une bush, gagnant l’élection en étant derrière au nombre de voix

 
Voilà, le type dit exactement ce que je disais hier à propos des gesticulations médiatiques de Bayrou au sujet du programme de Fillon:
 
"Sa stratégie semble la suivante : mettre la pression à Fillon pour qu’il adoucisse son projet, afin de le rendre compatible avec son logiciel centriste… Ce qui pourrait permettre à M. Bayrou de justifier son futur ralliement, en se targuant, dans ce cas, d’avoir réussi à « recentrer » le projet de M. Fillon"
 

 
Oui mais là encore tu oublies que s'il veut que Fillon le soutienne par la suite, il va bien falloir qu'il donne quelque chose en retour, et c'est pas sûr qu'une simple consigne de vote suffise aux yeux de Fillon.

 
toujours ce bullshit
le nombre de voix n'est pas pertienent dans leur système, y a plein de mecs qui ne vont pas voter car ça ne sert à rien.  
le seul truc que ça permet de dire c'est que y a plus de démocrates qui vont voter inutilement que de republicains

 
La dynamique est clairement de son côté. Un peu comme Bayrou en 2007 justement. Sauf qu'en 2007, il y avait Sarkozy qui était sur une dynamique encore plus forte.
 
Je ne vois personne d'autre avoir une dynamique identique. Fillon ne présente pas la "nouveauté" que présentait Sarko en 2007. Le PS n'a pas sa Ségo-mania de 2007 et risque d'avoir une primaire décevante. MLP et Mélenchon étaient déjà là lors de l'élection de 2012.

 
En quoi le ralliement de Barou à fillon est bon pour Macron ?  

 
+1. C'est un peu comme les législatives dans les Hauts-de-Seine. C'est globalement inutile d'aller voter, c'est toujours le candidat de droite qui passe.

 
C'est qui "on" parce que ca parait contre intuitif ce que tu dis. A priori l'électorat de Fillon c'est pas le même que Bayrou. Macron par contre c'est une autre histoire, il n'y a qu'à voir les remous que Macron crée chez le Modem.

 
Parce que les électeurs Modem ne suivront pas bêtement la consigne de vote. Parce que ce genre de ralliement peut faire du mal à l'image de Fillon (cf les attaques de Sarkozy à Juppé pendant les primaires sur le ralliement de "celui qui avait appelé à voter Hollande" ).

 
Excuse moi mais cette analyse pour le moins originale n'engage vraiment que toi, en tout cas ce n'est pas comme ca que Fillon voit les choses. Faudrait que tu le conseilles apparemment parce que là il essaye de dézinguer Macron, et toi tu dis qu'en faisant un deal avec Bayrou il va produire l'effet contraire  

 
Ce qui est risqué parce qu'il reste tous les sarkozystes qui doivent bien peser quelques % également et qui n'apprécient pas Bayrou et la manif pour tous qui ne souhaitent pas forcément voir le programme de Fillon se recentrer. Ce que Fillon va gagner d'un côté il peut le perdre de l'autre.
 
Sinon Bayrou semblait quand même en complet désaccord avec le programme de Fillon à l'origine :
http://www.bfmtv.com/politique/201 [...] 65557.html
 

 
Avec la petite pique à Macron réglementaire.

 
Dites vous avez pas l'impression de tous d’enterrer un peu trop vite le ps là ?

Si une candidature Bayrou pèse 5/7 points, il faut bien qu'il les prenne quelque part. Donc il peut faire baisser Fillon autant que Macron.

Des modérés de droite, comme les électeurs de Juppé à la primaire, peuvent préférer un Bayrou à un Fillon, Macron lui étant trop étiqueté à gauche.

En vérité, une candidature Bayrou serait vraiment un boulet pour Fillon, surtout que le Béarnais, pour exister, ne manquerait pas de taper sur l'ex premier ministre...

 
Le PS s'est enterré tout seul en 5 ans
 
En plus ils se font presser à gauche et au centre par des candidats qui ont déjà commencé leur campagne, il y en a même un qui a un programme complet
 
Après si la primaire du PS est un succès je me tairais mais j'en doute.

 
Non parce que on est plus aux primaire LR là. Ce qui est risqué pour Fillon c'est de rester sur la même ligne droite dure que lors de la primaire LR. Yaka voir ses tentatives laborieuses de rétropédalage sur la sécu. Il doit se recentrer, sous peine de perdre l'élection. Sauf grosses conneries de sa part il est tout à fait capable de donner des gages au centre et conserver son électorat des primaires. Ceux qui ont voté Sarko peut etre bien que certains vont pas aimer un deal avec Bayrou, mais tu gagnes pas l'élection comme tu gagnes la primaire LR.

 
Pour 2017 ils me semblent quand même en très grande difficulté, mais je suis d'accord que pour après il se recomposeront.

 
Parce que tous les électeurs ne suivront pas Bayrou chez Fillon. Si ça se partage 50/50 entre Macron et Fillon, ça veut dire 2 points de plus pour Macron au premier tour, ce qui ne sera pas de trop pour battre MLP. Le plus dur pour Macron c'est le premier tour, pas le deuxième.

 
Les électeurs de Bayrou qui vont voter Macron ils ont déjà l'intention de le faire, il n'y a qu'à voir les dissensions internes au Modem sur ce sujet. Macron n'a rien à gagner d'un ralliement de Bayrou à Fillon, et c'est bien pour ca que ces deux là essayent de s'arranger entre eux.

Pour moi le ralliement de Bayrou à Fillon c'est le statu quo.

La bonne nouvelle à laquelle je crois pas, serait que Bayrou se rallie à Macron.
Et la mauvaise nouvelle, à laquelle je crois pas des masses, serait que Bayrou soit candidat.

 
Tu peux dire la même chose de ceux qui voteront Fillon. Les 5% de Bayrou ne vont pas tous partir chez Fillon ni s'abstenir parce que leur poulain a finalement renoncé. Macron récupèrerait clairement une partie de ces électeurs et toute voix compte pour arriver au deuxième tour.

 
Pour moi 1 et 3 sont des mauvaises nouvelles pour Macron, mais 3 est bien pire que 1 je suis d'accord là dessus.
 
2 impossible. Macron a tenté d'approcher Bayrou auparavant et il s'est fait sèchement envoyer balader (ce qui n'a pas plus à tout le monde au Modem d'ailleurs)

Non mais arrêtez, Bayrou ne se ralliera jamais à Fillon.
Ce serait complètement se désavouer, il perdra le peu de soutien qu'il lui reste et il lui restera plus qu'à enterrer son parti.
Tous ces soutiens iront chez Macron et Fillon n'aura que dalle à part Bayrou sur les bras.

 
Pour 2017 c'est quand même très mal barré pour eux surtout que leurs primaires ne soulèvent pas l'enthousiasme, même si effectivement ils peuvent encore se relever. Par contre après 2017 je ne me fais pas trop de soucis pour le parti, le candidat élu quel qu'il soit aura vite fait de plonger à 15% et le PS remontera vite à son niveau habituel.

On est pas loin d'un schisme de la macronerie là, entre ceux qui pensent que Bayrou se présentera où se ralliera à Fillon  

 
Dans le scénario 3, Macron n'a amha aucune chance d'atteindre le deuxième tour à part si de Rugy remporte la primaire de gauche. Le 1 il a une chance très faible, le 2 une chance faible. Il reste cependant le scénario 4, "Bayrou ne se présente pas, ne donne pas de préférence entre Fillon et Macron et part en semi-retraite politique".

 
Le problème c'est qu'à la vitesse où vont les choses il ne se sera toujours pas décidé en aout

 
Hollande s'est enterré
 
comme sarko avant lui
 
mais à l'instar de l'ump qui est toujours là, je doute que le ps disparaisse à cause d'un mandat foireux de toumou

 
ça c'est clair qu'il y a peu de chance de voir le candidat ps gagner cette élection (par effraction ? )
 
Mais de là a les reléguer à la 5eme ou 6eme place et sous les 10% comme certains le font ça me parait mini-mousaillesque comme prédiction

 
imho c'est le plus probable

 
Tout est dit.
 
La candidature de Bayrou handicaperait Fillon ET Macron.
Seul MLP a intérêt à voir Bayrou se présenter.

Et Mélenchon, surtout Mélenchon.

http://www.larepubliquedespyrenees [...] 086630.php
Bayrou face à un appel de membres du MoDem à rallier Macron !

 
repost

http://www.lefigaro.fr/elections/p [...] nceaux.php
 
Tout l'art de dire un truc et son contraire, dans la nuance.  
 
"Il n'y aura pas de deal pour acheter la non-candidature de François Bayrou contre des circonscriptions réservées au MoDem."
 
"S'il soutient Fillon, et que par la suite s'ouvre une discussion sur un certain nombre de circonscriptions pour les législatives, ça peut s'entendre".
 
En tout cas si Fillon en est réduit à négocier la non-candidature de Bayrou c'est vraiment qu'il est inquiet.

Ces hypothèses d'une alliance des deux François me paraît tout à fait fantaisiste, vu les idées de Bayrou et celles de Fillon. On ne s'allie pas avec quelqu'un avec qui on ne partage rien

 
Ça dépend de ce qu'il promet en échange.