macron veut jeter les bases d'un nouveau contrat social
et ce sera sans doute dans la gueule des pauvres  

 
Après quand tu définis la pauvreté comme des incomes en-dessous de 60 % du revenu médian, comment tu t'y prends pour mettre fin à la pauvreté?
 
 

Bordel, après avoir été confronté à la situation du handicap et du coup m'y intéresser, lorsque j'entends Macron sur le sujet je me dit que si tout ce qu'il raconte est à l'avenant alors on a affaire à un des plus beau bonimenteur de la Veme.
 

 
non mais la je ne me place pas d'un point de vue partisan mais d'un point de vue factuel.  
 
- un journaliste qui rapporte quelque chose de faux et que l'on peut invalider factuellement comme cette histoire de post bac, c'est une fake news et c'est grave.  
- un journaliste politisé qui relaie des annonces politiques en faisant semblant d'y croire c'est un avis, au pire on peut appeller ca du lobbyisme ou de la propagande, et c'est l'histoire des medias depuis l'éternité.  d'ou l'interet de multiplier les sources et les avis . Quand je lis le figaro ou l'huma je sais a qui j'ai a faire.
 
 
Les deux cas sont a dissocier totalement. Mensonge éhonté et incompétence vs journalisme politique, le premier cas est gravissime surtout qu'il est devenu extrêmement commun dans la diarrhée médiatique qui se déverse chaque jour sur le net et ailleurs.  D'ou l'interet de la loi sur les fake news. On doit pouvoir attaquer ce genre de personnes qui se disent journalistes et qui ne passent pas un fact checking en bonne et due forme.

http://reho.st/https://pbs.twimg.c [...] .jpg:large
 
 

Après quand tu définis la pauvreté comme des incomes en-dessous de 60 % du revenu médian, comment tu t'y prends pour mettre fin à la pauvreté?

 
Depuis que je suis gosse, j'entend cette rengaine que le niveau baisse. Dans les années 80, au primaire, certain instituteurs et parents y allait de la leur en disant qu'avant, on savait compter ou lire plus tôt, qu'on faisait moins de fautes voir même que la vrai écriture, c'est celle à la plume car elle apprend vraiment à se concentrer alors qu'écrire au style à bille, c'est pas de la vrai écriture.  
 
Lorsque j'étais au lycée, on avait le même refrain, la série S a nivelé le niveau par le base vis à vis de l'ancien bac C qui était le vrai bac de l'élite, etc, etc ....
 
Bon, ceux qui racontent ça en boucle sont aussi ceux qui ne voyaient aucun problème à avoir des routes à 3 voies avec voie unique de dépassement à double sens et sans limitation de vitesse, la même génération que ceux qui ne voyaient aucun problèmes à prendre le volant après avoir bu 5 ou 6 verres d'alcool, la même qui ne voyaient pas le problème de conserver des aliments au four plutôt qu'au frigo, etc ... C'est aussi cette génération de grands intellectuels de classe supérieurs qui vont aussi dire que la monté des prix de l'immobilier permet de vendre plus cher et donc d'acheter plus grand derrière entre autre raisonnement débiles.  
 
Je ne peux m'empêcher de penser qu'il y a une grande part d'aigritude bien française dans ce genre de propos surtout que cette baisse de niveau est souvent énoncée comme une évidence sans réelle documentation / argumentation technique autre "s'il y a plus de bachelier, c'est qu'ils sont moins bon". Sauf que dans les années 50, si tu partait de certains milieux, tu pouvait avoir un bon niveau, tu ne risquait pas de faire de longues études (il fallait bien aider ses parents au champs plutôt que de fainéanter assis sur une chaise à ce qu'il parait)

 
Depuis que je suis gosse, j'entend cette rengaine que le niveau baisse. Dans les années 80, au primaire, certain instituteurs et parents y allait de la leur en disant qu'avant, on savait compter ou lire plus tôt, qu'on faisait moins de fautes voir même que la vrai écriture, c'est celle à la plume car elle apprend vraiment à se concentrer alors qu'écrire au style à bille, c'est pas de la vrai écriture.  
 
Lorsque j'étais au lycée, on avait le même refrain, la série S a nivelé le niveau par le base vis à vis de l'ancien bac C qui était le vrai bac de l'élite, etc, etc ....
 
Bon, ceux qui racontent ça en boucle sont aussi ceux qui ne voyaient aucun problème à avoir des routes à 3 voies avec voie unique de dépassement à double sens et sans limitation de vitesse, la même génération que ceux qui ne voyaient aucun problèmes à prendre le volant après avoir bu 5 ou 6 verres d'alcool, la même qui ne voyaient pas le problème de conserver des aliments au four plutôt qu'au frigo, etc ... C'est aussi cette génération de grands intellectuels de classe supérieurs qui vont aussi dire que la monté des prix de l'immobilier permet de vendre plus cher et donc d'acheter plus grand derrière entre autre raisonnement débiles.  
 
Je ne peux m'empêcher de penser qu'il y a une grande part d'aigritude bien française dans ce genre de propos surtout que cette baisse de niveau est souvent énoncée comme une évidence sans réelle documentation / argumentation technique autre "s'il y a plus de bachelier, c'est qu'ils sont moins bon". Sauf que dans les années 50, si tu partait de certains milieux, tu pouvait avoir un bon niveau, tu ne risquait pas de faire de longues études (il fallait bien aider ses parents au champs plutôt que de fainéanter assis sur une chaise à ce qu'il parait)

J'avions raté aussi.  
 
C'est probablement un mix des 2...

 
propre    

J'avais raté ce post.
 
Beaucoup de vérité assénée au calme par le Modérateur Zyx.

Sondage des européennes publié aujourd'hui par IPSOS  
 
 
https://pbs.twimg.com/media/DhqthfwWkAE-9kx.jpg:large
 
LREM fait son plus gros score chez les retraités : 32%  
 
70% des électeurs de Macron au 1er tour de la présidentielle revoteront pour lui aux européennes.

Vous avez aussi raté mes posts avec des chiffres qui démontrent que le niveau attendu pour les lycéens est vraiment en baisse.

Vous avez aussi raté mes posts avec des chiffres qui démontrent que le niveau attendu pour les lycéens est vraiment en baisse.

Tu confonds médiane et moyenne ?
- Prends les 50% revenus les plus faibles. Ils sont en dessous ou égaux à la médiane.
- Augmente ces revenus (si besoin) pour qu'ils soient tous au moins égaux à 0,6 x la médiane.
- La médiane n'a pas bougée et tu n'as plus de pauvres
 
Technique numéro 2 qui coûte moins d'argent :
-Tu baisses le SMIC et mets 50% de la population au niveau du RSA (en supprimant les autres aides susceptibles d'entrer dans le calcul du revenu). Magique, la pauvreté a disparu !
 
L'indexation sur le revenu médian est mauvaise, son seul avantage est que ce dernier est facile à calculer. On espère juste qu'il est vaguement corrélé au seuil de subsistance, nettement plus représentatif pour le calcul de la pauvreté mais plus coton à définir.

C'est quoi le lien de causalité entre des taux de bacheliers et de mentions qui monte et le niveau des bacheliers qui baisse ?

C'est quoi le lien de causalité entre des taux de bacheliers et de mentions qui monte et le niveau des bacheliers qui baisse ?

A la base, c'est que l'AFP ne possédait pas toutes les infos et n'a fait que reprendre les propos de cette lycéenne qui avait un peu brodée son histoire et oublié de préciser des détails importants. C'est après que le ministère est venu donner des infos sur son cas et on a vu que l'histoire réelle était pas tout à fait celle racontée.
 
Après, il y a en effet des médias comme Libération qui continuent de raconter n'importe quoi sur Parcoursup mais c'est pas récent.

des lycéens qui avant n'auraient pas eu leur bac l'auront aujourd'hui.

J'avais raté ce post.
 
Beaucoup de vérité assénée au calme par le Modérateur Zyx.

L opposition qui lui reproche de ne parler que des pauvres mais pas des riches alors que c est ce qui crée l inégalité
 
 
Vite, supprimons les riches, y aura plus de pauvres

 
Donc, il suffit que n'importe quel péquin raconte son histoire à l'AFP et hop ! Ils font une dépêche sans rien vérifier.
 
Beau boulot.  

quel rapport avec le postulat "le niveau baisse" ?

quel rapport avec le postulat "le niveau baisse" ?

Tu es moins exigeant en termes de connaissances avec les bacheliers.
 
En gros, un étudiant qui a eu une mention très bien, plus que 16 donc, il aurait eu disons une mention bien il y a 20 ans, soit entre 14 et 16. On peut déduire grosso merdo qu'un étudiant qui a eu 17 aujourd'hui n'aurait eu que 15 il y a 20 ans. Ce principe marche aussi en bas de l'échelle : un lycéen d'aujourd'hui qui a eu 11 n'aurait eu que 9 il y a 20 ans et n'aurait donc pas eu son bac. On le voit bien d'ailleurs car le taux de réussite progresse de la même façon que le taux de mentions : c'est bien la preuve qu'on est moins exigeant qu'avant et que donc des lycéens qui avant n'auraient pas eu leur bac l'auront aujourd'hui.

J'avais raté ce post.
 
Beaucoup de vérité assénée au calme par le Modérateur Zyx.

Ben c'est ça le niveau qui baisse justement. Des lycéens qui n'auraient pas eu le bac il y a 20 ans peuvent l'avoir aujourd'hui avec le même niveau d'intelligence. Ce qui signifie que ceux qui étaient en dessous de la barre requise avant, maintenant sont au-dessus. Donc qu'on a baissé le niveau de la barre.

Tout ceci ne dit rien du niveau des lycéens. Des gens qui ont eu le bac, à la limite.
 
La seule chose manifeste avec tes stats c'est qu'un mec qui a une mention très bien aujourd'hui est statistiquement moins fort qu'un mec qui en avait une y a 25 ans. Chose manifeste par rapport à laquelle on ne peut absolument déduire que les meilleurs bacheliers étaient meilleurs avant.

Encore une fois, c'est en bas de l'échelle qu'il faut voir le truc. Le taux de réussite augmente. Pourquoi ? Parce que les lycéens sont de plus en plus intelligents ? Parce qu'ils sont de mieux en mieux formés ? Ou parce qu'on a décidé de baisser le niveau minimal requis pour avoir le bac ?

Encore une fois, c'est en bas de l'échelle qu'il faut voir le truc. Le taux de réussite augmente. Pourquoi ? Parce que les lycéens sont de plus en plus intelligents ? Parce qu'ils sont de mieux en mieux formés ? Ou parce qu'on a décidé de baisser le niveau minimal requis pour avoir le bac ?

Tu confonds taux de réjection et taux de déchets.
 
Tu vois ça par ta lorgnette, mais la baisse du niveau en première année de licence est conditionné par pleins d'autres phénomènes que la baisse du niveau général de lycéens.