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Auteur Sujet :

LREM/Horizons - Dont worry, be Gaby.

n°53843240
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 09-07-2018 à 23:12:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ainex a écrit :


 
Une équivalence (i.e. « si et seulement si ») implique aussi son inverse :
 
Sans communauté unique, impossible d’avoir une société non-communautariste.
 
C’est ce que tu prétends ?


 [:trefledepique_w]  
Tu veux dire qu'une relation d'équivalence est symétrique ?


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
mood
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Posté le 09-07-2018 à 23:12:35  profilanswer
 

n°53843255
Ainex
Posté le 09-07-2018 à 23:16:37  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

 

implicitement  [:freeza01]
bah non je te le dis franchement  [:fred152:2]

 


 
fiscalisator a écrit :

 

"1 communauté avec 2 communautés fait du communautarisme"  [:fred152]

 


 


Très bien, je voulais être sûr.

 


Bah, officiellement, tu dis de la merde.

 

Il suffit de se renseigner sur l’Histoire de France pour le savoir. Il y a eu des communautés en France. Ne sersit-ce que les communautés régionales assez fortes où les provinciaux étaient les étrangers d’alors, pourtant ça n’a pas empêché une politique française anti communautariste et qui n’avait donc rien, absolument rien, d’une société « communautariste » qui cherchait à détruire les identités des régions, supprimer les patois pour asseoir une France centralisée.

 


Pire, je,prétends que la Norvége n’est, actuellement, pas une seule et unique communauté. Il en existe de multiples. Ne serait-ce sur la religion et culturel, sur des sujets politiques ou des disparités de régions.


Message édité par Ainex le 09-07-2018 à 23:20:59
n°53843278
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-07-2018 à 23:19:03  profilanswer
 

oui il y a eu des tas de communautés en france mais au final ça n'est pas parce qu'il y a une politique anti communautariste que d'un coup la france est devenue culturellement homogène  
 
 
après tu prétends que la norvège n'est pas culturellement homogène, c'est du flan mais bon tu me crois pas ? ok. vu comment ça a été pénible pour s'entendre sur des définitions simples disons que tu as raison.

n°53843325
Ainex
Posté le 09-07-2018 à 23:25:08  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

oui il y a eu des tas de communautés en france mais au final ça n'est pas parce qu'il y a une politique anti communautariste que d'un coup la france est devenue culturellement homogène
.

 


Bah non. Mais tu confonds « culture homogène » avec « société qui n’est pas communautariste ».

 

L’exemple historique que je te donne, c’est une société avec plusieurs communautés régionales qui lutte pour les minimiser, voire les détruire, en faveur d’une seule et unique « La République centralisée ».

 

Le fait de lutter pour ça, cela faisait clairement de la France une société non-communautariste sur la,question des régions.

 

Oui, la France n’a pas (heureusement) fini complètement le boulot, mais c’est pas le propos. Que la France échoue ou non dans sa lutte n’est pas la question.


Message édité par Ainex le 09-07-2018 à 23:29:23
n°53843337
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-07-2018 à 23:27:29  profilanswer
 

non je ne confonds pas. tu m'as donné un exemple invraisemblable avec 1 communauté qui en compte 2 ça n'a pas de sens.  
et je te l'ai déjà dit, il ne suffit pas d'une politique anti communautariste pour avoir une société culturelle homogène
 
je peux pas faire plus claire ou plus direct.

n°53843388
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 09-07-2018 à 23:34:00  profilanswer
 

Je vous aime les amis. Je vous aime farouchement


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53843399
Lucifer jr
Call me Luci.
Posté le 09-07-2018 à 23:36:10  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Je vous aime les amis. Je vous aime farouchement


 
Pas trop fort. Merci.  :o

n°53843404
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-07-2018 à 23:36:49  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Je vous aime les amis. Je vous aime farouchement


je ne suis pas un ami [:petitjean:6]

n°53843406
Ainex
Posté le 09-07-2018 à 23:37:17  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

non je ne confonds pas. tu m'as donné un exemple invraisemblable avec 1 communauté qui en compte 2 ça n'a pas de sens.
et je te l'ai déjà dit, il ne suffit pas d'une politique anti communautariste pour avoir une société culturelle homogène.

 

Rhoo, mais tu ne connais pas la logique ou quoi ?

 

« Il ne suffit pas d’une politiwue anti-communautariste pour avoir une société cûturelle » VRAI mais ça ne prouve pas ton argument.

 

Je rappelle que tu prétends que « société non communautariste (A) » est équivalent à « culture homogène (B) ».

 

Donc que (entre autres liens logiques), Non B implique Non A.

 

Pour te contredire, il me suffit de donner un exemple d’une société inhomogène (Non B) qui est A (non-communautariste).
Ce que j’ai donné.

Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 09-07-2018 à 23:39:05
n°53843427
Terminatux
Communiste
Posté le 09-07-2018 à 23:40:39  profilanswer
 

C'est quoi déjà une communauté homogène ?


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
mood
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Posté le 09-07-2018 à 23:40:39  profilanswer
 

n°53843438
Ainex
Posté le 09-07-2018 à 23:43:13  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

C'est quoi déjà une communauté homogène ?

 

La notion n’a pas de sens déjà là, c’est pour ça que j’ai déjà contesté son affirmation sur la Norvège.

 

Une société « homogène » culturellement, ça n’existe pas au sens absolu.  La « culture » est une notion vague qui dépend à quel niveau de « zoom » on se met sur les particularités d’individus ou de groupes.
A tout moment, je peux trouver des cultures différentes au sein de n’importe quel pays, j’adapterai juste la notion de « culture » plus ou moins finement selon ce qui m’arrange.

 

D’un certain point de vue, les occidentaux ont tous la même culture par exemple. Ce qui est évidemment contesté à cris d’orfraies si vous le dites de manière locale.


Message édité par Ainex le 09-07-2018 à 23:47:44
n°53843439
Backbone-
Posté le 09-07-2018 à 23:43:16  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Je vous aime les amis. Je vous aime farouchement


 
Commence par t’acquitter du canoë !
 
 :o

n°53843447
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-07-2018 à 23:45:48  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
Rhoo, mais tu ne connais pas la logique ou quoi ?
 
« Il ne suffit pas d’une politiwue anti-communautariste pour avoir une société cûturelle » VRAI mais ça ne prouve pas ton argument.
 
Je rappelle que tu prétends que « société non communautariste (A) » est équivalent à « culture homogène (B) ».
 
Donc que (entre autres liens logiques), Non B implique Non A.
 
Pour te contredire, il me suffit de donner un exemple d’une société inhomogène (Non B) qui est A (non-communautariste).
Ce que j’ai donné.


 
c'est toi qui a insisté pour dire que la réciproque était toujours vrai, débrouille toi hein
les gros sabots sérieux

n°53843452
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-07-2018 à 23:46:37  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

C'est quoi déjà une communauté homogène ?


 
un pays culturellement homogène
 

n°53843453
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 09-07-2018 à 23:46:51  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
je voie pas le rapport.
mais sinon quand t'étais jeune t'aurais dû un peu plus bosser les conjugaisons.


 
Le rapport c'est Grith parlant de l'utopie d'élever les masses, donc quelque part aussi de leur offrir une liberté par le savoir.
On ne peut que constater une certaine faillite de l'école ou une faillite certaine.
Et là où l'école faillit le plus, un certain succès d'une certaine religion.
 
Voilà le rapport.

Message cité 1 fois
Message édité par ricko29 le 10-07-2018 à 00:04:32

---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53843459
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 09-07-2018 à 23:47:50  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

 

un pays culturellement homogène

 



Je pense que c'est ça qu'il voudrait que tu développes :o


---------------
Lu et approuvé.
n°53843468
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-07-2018 à 23:48:53  profilanswer
 

non parce que sinon il aurait commencé sans tronquer volontairement l'expression
 
et c'est parfaitement compréhensible en soit.

n°53843470
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 09-07-2018 à 23:49:05  profilanswer
 

ricko29 a écrit :


 
Le rapport c'est que l'utopie de libérer les masses par le savoir.
Une certaine faillite de l'école ou une faillite certaine.
Et là où l'école marche le mieux, un certain succès d'une certaine religion.
 
Voilà le rapport.


 
rien compris [:germaine lorenzo:3]


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°53843491
Ainex
Posté le 09-07-2018 à 23:52:08  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

 

c'est toi qui a insisté pour dire que la réciproque était toujours vrai, débrouille toi hein
les gros sabots sérieux

 


Faux. J’ai insisté pour que tu rendes explicites ton point de vue que je trouvais hallucinant. Mais avant de dire « tu dis de la merde » je voulais la confirmation que c’est ce que tu pensais. Peut-être que tu confonds les notions, que tu t’es perdu dans tes explications... Bref, je t’ai laissé une chance de remettre les choses à l’heure.
Sauf que je t’ai posé la question, tu m’as dit que tu le confirmais, j’ai donc déroulé.

 

Si tu ne crois pas ce que tu dis, je ne peux rien faire.


Message édité par Ainex le 09-07-2018 à 23:54:34
n°53843505
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-07-2018 à 23:53:36  profilanswer
 

ok. je dis de la merde parce qu'à une époque on a eu des politiques anti communautaristes donc la norvège n'est pas culturellement homogène. ok c'est limpide.

n°53843530
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 09-07-2018 à 23:57:34  profilanswer
 

classement des pays par diversité ethnique et culturelle
 
https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] sity_level
 


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°53843539
Terminatux
Communiste
Posté le 09-07-2018 à 23:58:50  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

un pays culturellement homogène


 
C'est quoi un pays culturellement homogène ?


---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°53843540
Ainex
Posté le 09-07-2018 à 23:59:02  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

ok. je dis de la merde parce qu'à une époque on a eu des politiques anti communautaristes donc la norvège n'est pas culturellement homogène. ok c'est limpide.


J’espère que tu fais semblant de ne pas comprendre car il est évident que je ne dis pas « parce que la France [...] alors la Norvège ».

 

Ce que je conteste, c’est que tu passes de la notion de société communautariste à la notion de société « homogène » comme de chemise au point d’affirmer « il faut une société homogène ».

 

Que tu dises « il faut une société non-communautariste », je vois le cheminement. C’est une croyance assez commune en France.

 

Que tu dises « il faut une société culturellement homogène », c’est une demande largement plus forte !

Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 10-07-2018 à 00:01:59
n°53843548
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 09-07-2018 à 23:59:39  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
C'est quoi un pays culturellement homogène ?


 
un pays sans communautarisme
le japon l'islande la norvège par exemple.

n°53843553
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 10-07-2018 à 00:00:10  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
Ce que je conteste, c’est que tu passes de la notion de société communautariste à la notion de société « homogène » comme de chemise au point d’affirmer « il faut une société homogène ».


ok conteste.

n°53843554
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 10-07-2018 à 00:00:26  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
un pays sans communautarisme
le japon l'islande la norvège par exemple.


 
ou un pays qui se vit comme une communauté


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°53843562
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 10-07-2018 à 00:01:06  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
ou un pays qui se vit comme une communauté


 
:jap: oui mais on est d'accord que ça revient au même ?

n°53843590
ricko29
En Marche jusqu'à Rome!
Posté le 10-07-2018 à 00:07:10  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
rien compris [:germaine lorenzo:3]


 
Ça aurait mérité une relecture  :o


---------------
He is back, soon...     sous une forme ou une autre        
n°53843610
Soulstorm
Surtout gentil
Posté le 10-07-2018 à 00:11:33  profilanswer
 


Quel rapport ?  [:sasha2011:1]

 

On parle de télévision ici (ou vidéos, films, séries) pas de jeu vidéo

 

Encore une fois.. il y a 1700 références dans le potin.. c'est absolument unanime. Pas l'ombre d'un doute.

 

L'exposition à un écran chez l'enfant (du bébé au jeune adulte) est absolument effroyable sur tous les plans mesurés.

 

C'est dingue que ce soit complètement occulté d'ailleurs. Personne n'a jamais évoqué cette cause dans l'affaissement du niveau global.

 

On est sur des corrélations supérieures au tabac-> cancer des poumons.


Message édité par Soulstorm le 10-07-2018 à 00:16:48
n°53843819
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-07-2018 à 01:36:40  profilanswer
 

Le communautarisme c'est ça : les épreuves du bac en maths passées en breton ou en basque [:cyfl]  [:zitun]  
 
https://youtu.be/gPdTI004m_I


Message édité par Ernestor le 10-07-2018 à 01:37:53
n°53843889
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 10-07-2018 à 03:43:43  profilanswer
 

http://www.liberation.fr/politique [...] es_1665284
 
Ce congrès, c'est l'illustration parfaite du rôle du parlement vu par LREM
 
L'année dernière, des parlementaires rédigent des amendements pour faire en sorte que le PdR reste après son discours au lieu de partir. Bien entendu, les députés LREM ont remarqué que ça venait pas de la maison mère donc ils ont voté contre automatiquement
 

Citation :

Ces amendements ont pourtant été rejetés en commission. Se rangeant au dispositif de 2008, le rapporteur général Richard Ferrand (LREM) a défendu l’idée que le chef de l’Etat doive filer directement après son discours. Il s’agissait «de faire en sorte que le président de la République ne puisse être pris à partie ni interpellé directement. Ce serait remettre en cause le fait qu’il n’est pas responsable devant le Parlement.» Pour lui, un choix «cohérent et pertinent».


 
Aujourd'hui, c'est le président qui propose exactement la même chose, d'un coup, c'est génial.
 
On ne pouvait rêver meilleur démonstration

n°53843890
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 10-07-2018 à 03:48:39  profilanswer
 

Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis :o


---------------
"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
n°53843895
Raspa
Posté le 10-07-2018 à 04:01:15  profilanswer
 

trueslash a écrit :

http://www.liberation.fr/politique [...] es_1665284
 
Ce congrès, c'est l'illustration parfaite du rôle du parlement vu par LREM
 
L'année dernière, des parlementaires rédigent des amendements pour faire en sorte que le PdR reste après son discours au lieu de partir. Bien entendu, les députés LREM ont remarqué que ça venait pas de la maison mère donc ils ont voté contre automatiquement
 

Citation :

Ces amendements ont pourtant été rejetés en commission. Se rangeant au dispositif de 2008, le rapporteur général Richard Ferrand (LREM) a défendu l’idée que le chef de l’Etat doive filer directement après son discours. Il s’agissait «de faire en sorte que le président de la République ne puisse être pris à partie ni interpellé directement. Ce serait remettre en cause le fait qu’il n’est pas responsable devant le Parlement.» Pour lui, un choix «cohérent et pertinent».


 
Aujourd'hui, c'est le président qui propose exactement la même chose, d'un coup, c'est génial.
 
On ne pouvait rêver meilleur démonstration


 
Pas compris, tu es contre ou pour ce qui a été proposé ?

Message cité 3 fois
Message édité par Raspa le 10-07-2018 à 04:07:59
n°53843934
briseparpa​ing
Posté le 10-07-2018 à 06:09:23  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
un pays sans communautarisme
le japon l'islande la norvège par exemple.


 
 
Dans ta définition, le Japon n'est pas spécialement "culturellement" homogène parce que cette définition est inepte, surtout sur un grand pays.
Exemple: entre le Kansai, le Kyushu, Okinawa et Hokkaido, il y a de grandes différences: religieuses (le pays a plusieurs religions, chrétiens, bouddhistes et shintoïstes), ethniques (les aïnus ou les polynésiens au sud)
Il y a même des communautés "autonomes" et discriminés qui ne se mélangent pas (les coréens ou les burakumin par exemple).
Même la langue n'est pas la même, il y a des dialectes locaux.

n°53843942
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 10-07-2018 à 06:20:38  profilanswer
 

Raspa a écrit :


 
Pas compris, tu es contre ou pour ce qui a été proposé ?


 
Je suis contre le vision de l'utilité du parlement de LREM

n°53843945
nicopf
Posté le 10-07-2018 à 06:25:02  profilanswer
 

Altarius a écrit :

Plait-il [:cerveau autobot]

 

Sortir de la pauvreté tout le monde le veut. Son boulot c'est de faire et non de vouloir.

 

Non son boulot n'est pas de le faire. Son boulot est de créer les conditions pour que *toi* tu le fasses. Et jusqu'à present, c'est ce que ce gouvernement s'emploie à faire. C'est dur de composer à 30 millions de râleurs tu sais :/

n°53843965
Terminatux
Communiste
Posté le 10-07-2018 à 06:50:32  profilanswer
 

Raspa a écrit :

Pas compris, tu es contre ou pour ce qui a été proposé ?

 

On dirait un politicien professionnel, on te parle d'un truc, tu réponds avec une question rhétorique pour changer de sujet. [:transparency]


Message édité par Terminatux le 10-07-2018 à 06:51:09

---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)
n°53843991
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 10-07-2018 à 07:07:17  profilanswer
 

Je vois pas le paradoxe
 
Constitutionnellement oui que le Président ne soit pas responsable devant le Parlement, c est logique  
 
Après on peut saluer le "courage" d accepter le débat contradictoire


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°53844021
StefSamy
VC FTW
Posté le 10-07-2018 à 07:27:38  profilanswer
 

Lucifer jr a écrit :

 

Je pense qu'elle est evitable si tu te laisses le temps de verifier, contacter les administrations, etc...

 

Mais à l'heure des buzz débiles sur les réseaux sociaux un journaliste peut etre tenté de vérifier ses sources un peu vite fait pour espérer être le premier à sortir l'info du faire plus avec moins pour être compétitif, la qualité...

 

[:aloy]

 

Et faut arrêter de se plaindre, le putaclic génère plein d'argent, c'est bon pour le pays et son économie.


Message édité par StefSamy le 10-07-2018 à 07:28:45

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°53844055
XO7
Posté le 10-07-2018 à 07:40:03  profilanswer
 

Lyrks a écrit :

Je vois pas le paradoxe
 
Constitutionnellement oui que le Président ne soit pas responsable devant le Parlement, c est logique  
 
Après on peut saluer le "courage" d accepter le débat contradictoire


 
le "courage" :lol:
 
le gars va te déverser un discours amphigourique de 1h30, les présidents des groupes vont avoir quelques minutes pour lui répondre puis le monarque va les expédier d'un revers de la main en répondant a coté, bref on aura une resucée des questions au premier ministre de l'assemblée, tu parles d'un "débat contradictoire"  :D

n°53844058
Tammuz
Posté le 10-07-2018 à 07:41:07  profilanswer
 

XO7 a écrit :


 
le "courage" :lol:
 
le gars va te déverser un discours amphigourique de 1h30, les présidents des groupes vont avoir quelques minutes pour lui répondre puis le monarque va les expédier d'un revers de la main en répondant a coté, bref on aura une resucée des questions au premier ministre de l'assemblée, tu parles d'un "débat contradictoire"  :D


 
Tu voudrais quoi, un combat de catch dans la boue ?   [:macronite:4]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
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